SA RECITIM IMPREUNA: “Ascultarea orbeasca, totala, este pur si simplu cu neputinta, mai ales in vremurile noastre” (Cuv. Serafim Rose)
- “Toti avem lipsuri. Si poate ca aceasta este marea realitate duhovniceasca a vremurilor noastre – si anume ca toti invatatorii au lipsuri, ca nu mai sunt mari Stareti, ci doar invatatori duhovnicesti ‘cu jumatate de norma’, care isi petrec jumatate din timpul lor stricand ceea ce au facut bun in cealalta jumatate. Trebuie sa fim recunoscatori pentru buna invatatura pe care o putem primi, insa cu trezvie si cu grija. Lectia pentru dumneata este probabil trezvia. (…) Nu cred ca vei avea de suferit de pe urma increderii pe care ai avut-o in Parintele _ [nume lipsa] ; binele facut de el va ramane cu tine, daca ramai smerit si trezvitor. Iar daca i-ai acordat o incredere excesiva, la fel ca unui guru, atunci sa stii ca ceea ce suferi acum este tocmai pedeapsa pentru aceasta; dar o sa treaca. Constiinta si inima dumitale trebuie sa vorbeasca: ascultarea orbeasca, totala, este pur si simplu cu neputinta, mai ales in vremurile noastre. (…) Episcopul Ignatie Briancianinov ii sfatuia mereu pe crestinii vremurilor de pe urma: Nu mai exista Stareti, cercati orice invatatura cu Evanghelia (desigur, nu in sensul de a ‘calcula’ ca sa vezi daca invatatorul greseste – ci firesc, cu inima si cu constiinta). (Cuv. Seraphim Rose);
- “Noi insine ne straduim sa fim in pace cu toata lumea, dar nu ne ascundem parerile cand vedem ca cineva cauta sa impuna Bisericii ingustele sale pareri personale“ (Cuv. Seraphim Rose);
-
“Intre timp sa nu renunti la viata duhovniceasca doar pentru ca nu ai, momentan, un calauzitor. Parintii inca ne mai vorbesc prin scrierile lor (cand ai citit ultima oara Razboiul nevazut?), iar viata insasi ne este invatator, daca ne straduim sa traim cu smerenie si trezvie – iar din cand in cand poti primi cate un cuvant sau sfat bun de oriunde. Pazeste cu scumpatate tot ce este bun (este bine sa tii un jurnal) si sa nu te mahnesti pentru ceea ce nu ai!” (Cuv. Seraphim Rose);
-
“Pe cei ce scriau Manastirii Sf. Gherman cu nadejdea ca vor afla aici Stareti purtatori de Dumnezeu si capabili de a-i calauzi prin luminare de la Duhul Sfant, Parintele Serafim era obligat sa-i instiinteze ca ‘felul acesta de calauzire nu este dat unor vremuri ca ale noastre – si, sa fim sinceri, noi, în starea noastra de slabiciune, stricaciune si pacatosenie, nici nu o meritam. Vremurilor noastre li se da un fel mai smerit de viata duhovniceasca, pe care Episcopul Ignatie Briancianinov, în excelenta lui carte Arena, il numeste ‘viata dupa sfatuire’ – adica dupa poruncile lui Dumnezeu invatate din Sfinta Scriptura si de la Sfintii Parinti, cu ajutorul celor mai batrini si cu mai multa experienta. Un ‘staret’ poate da porunci; dar un ‘sfatuitor’ da sfaturi, care trebuie incercate prin experienta‘“.
Cititi integral la:
A se cerceta insa, pentru o mai buna si completa intelegere, cat si pentru a nu risca indreptatirea patimilor si a voilor proprii, si:
***
“Asceza ascultarii e indispensabila nu numai fata de Dumnezeu, ci si fata de fratele nostru, cand acesta ne cere un lucru cu putinta si nu potrivnic duhului poruncilor lui Hristos. Asceza rastignitoare a ascultarii fata de fratele face deopotriva mai fina in noi capacitatea de a sesiza mai profund vointa lui Dumnezeu. (…) Fara aceasta cultura a ascultarii, omul va ramane inevitabil “un cerc inchis”, mereu nefericit inaintea Vesniciei. (…)
Omul bolnav psihic nu este in stare sa sesizeze gandirea sau vointa altei persoane. Prin urmare, absenta dispozitiei ascultarii la un om e indiciul cel mai sigur al maladiei sale psihice. Fara ascultare, omul va ramane mereu in ţarcul stramt al individualitatii sale egoiste, opus principiului ipostatic al persoanei. In afara ascultarii, principiul ipostatic nu se dezvolta in oameni, si ei raman surzi si orbi la Revelatia dumnezeiasca data noua…”
- “DUMNEZEU STIE MAI BINE DECAT MINE CE VREAU!”
- Parintele Rafail Noica: “VOIA MEA PROPRIE ESTE IADUL!”
- Avva Dorotei: NU TREBUIE A SE INCREDE CINEVA IN INTELEPCIUNEA SA
- PICATURI DE INTELEPCIUNE DE LA STARETUL DIONISIE DE LA COLCIU (1): “Mare necaz este ca noi, romanii, avem o mare slabiciune: nu ne iubim intre noi”
- Fie mie dupa Cuvantul Tau, Doamne!
- CUVINTE ALE CUVIOASEI MAICI ARSENIA SEBRIAKOVA (1833-1905): “Faca-se voia Ta in mine, Doamne, fie puterea Ta in mine, care biruieste toate!”
- Ortodoxia confortabila si inchipuita sau despre ispitele generatiilor rasfatate
- VIAŢA DUSA URMĂRIND SFATURILE DUHOVNICEŞTI
- Sfantul Ioan Casian – o pilda despre dreapta socoteala in alegerea sfatuitorilor, despre deznadejde si despre compatimirea cu cei raniti de ispite si de patimi
- DE CARE PĂSTORI SA ASCULTAM? – Predica Arhim. IOIL Konstantaros la Pericopa apostolica a sarbatorii Sfantului Nicolae
- Ascultarea, pretextele si abuzurile ei – parintele Savatie pune punctul pe I
- Sfaturi ale Staretului Partenie de la Pecerska DESPRE TREZVIE SI LUPTA DUHOVNICEASCA
- Parintele Aleksandr Elceaninov: FORTAREATA DEMONICA DIN NOI
POEZIE: CREDINTA IN POPOR ! http://www.youtube.com/watch?v=tbUxF8K_Scc
Depinde cu ce gand ne ducem la duhovnic.
Daca ne ducem cu dorinta de a ni se indreptati propria parere, idee sau actiune, desigur ca nu vom fi pregatiti sa primim sfatul lui.
Insa daca ne vom duce cu dorinta de a sti daca aceea parere, idee sau actiune a noastra este conforma Evangheliei, atunci vom primi sfatul lui.
@ Hrisanti:
Depinde si de duhovnic. Mult.
@ admin
Rezerva fata de un anumit duhovnic poate fi si ispita, mai ales daca discernamantul nostru este inca intunecat de patimi.
Cred cu tarie ca, daca ne rugam si mergem cu inima smerita sa cerem sfat, Domnul nu ne lasa pe mana oricui, ci ne randuieste om si raspuns dupa credinta si smerenia noastra.
@ Hrisanti:
Situatiile pot fi extrem de variate si ispitele de tot felul si din toate directiile. Am precizat si la o postare anterioara, unde s-a discutat subiectul ascultarii ca esentiala – si rara! – este sinceritatea toatala cu propria constiinta si dorinta reala de a face voia lui Dumnezeu. In acelasi timp, am reluat cuvintele p. Seraphim Rose, pentru a insista si asupra nevoii de realism si de discernamant sporit.
Subscriu in privinta duhovnicului.As indrazni sa recomand mai ales duhovnicii din manastiri.Viata din cetate ne risipeste pe toti.
http://www.cuvantul-ortodox.ro/2010/08/04/arhim-nicholas-saharov-de-la-essex-nepotul-si-ucenicul-cuviosului-sofronie-cea-mai-profunda-si-exhaustiva-sinteza-de-teologie-duhovniceasca-pe-tema-ascultarii
@ Cristi G.:
Nicio recomandare de ordin general nu stim daca ese indicata. Criteriile sunt aratate in textul pe care tocmai l-am citat, din p. Nicholas Saharov.
“Duhul Sfant este Cel care-l imbogateste sufleteste pe om,iar oamenii doritori de frumuseti divine au o cultura a Duhului.
In cazul culturii laice,pentru a o acumula,este nevoie de un dascal si un studiu temeinic.Toti oamenii cultivati s-au format pe langa un mentor si au depus efort pentru a face acest demers.
Exact acelasi lucru se intampla si-n viata duhovniceasca.Pentru a te forma ai nevoie de un parinte spiritual cu experienta si cunoscator intru cele ale Duhului.Mai este necesara si o lectura bine aleasa si sustinuta.”
(P.S.Andrei-Arhiepiscop al Alba Iulia)
“Omul ,umbland dupa povatuirile pe care le aude,cultiva in el trairea acelor povatuiri,precum Adam,ascultand povatuirea sarpelui mai mult decat pe a lui Dumnezeu,fara sa-si dea seama,la inceput,a cultivat moartea-si a picat in ea;tot asa,cultivand Cuvantul lui Dumnezeu,cultivam in noi samanta vietii.”
“Adevarul este ca Dumnezeu stie mai bine decat mine ce vreau.Eu caut viata,dar o pot cauta smintit.Facand ascultare in Duh,ma trezesc dintr-o data:”Pai,Doamne,asta-i ce voiam!”
‘”Deci partea duhovnicului este sa-i pregateasca pe ucenici sa vina cu rugaciune,si duhovnicul sa-i intampine cu rugaciune;ca Dumnezeu sa lucreze in acele inimi…Mai important este ucenicul decat duhovnicul.Daca puteti sa dezvaluiti acest “chitibus”ucenicilor,ucenicii vostri va vor face prooroci si voi va veti uimi de ce va iesi din gurile voastre-…”
(Ier.Rafail Noica-Cultura duhului)
Da, complicat subiectul… Foarte bine venite atat articolul cat si citatele din comentariul admin dintr-un articol mai vechi pe care nu il citisem. Foarte util, m-am mai luminat si eu putin.
E vorba de mai multe tipuri de ascultare, cea din iubire pt. cel pe care il ascultam, cea pt mantuire de la duhovnic…
Am retinut doua pasaje care subliniaza foarte bine esenta practicii ascultarii:
Asadar conteaza pana la urma credinta ucenicului sau a fiilor duhovnicesti dar si calitatile duhovnicului sau a parintelui duhovnicesc. Si acesta din urma trebuie sa povatuiasca nu cu mintea sa ci sa isi asculte inima pentru a putea auzi vocea lui Dumnezeu. Dar in zilele noastre, rar mai gasim duhovnici imbunatatiti care prin curatia inimii lor sa poata auzi glasul lui Dumnezeu, desi se spune ca si gura pacatosului graieste adevar. Insa am citit undeva ca cel care primeste sfat (mai ales in cadrul Tainei Spovedaniei) sa se roage inainte de asta la Bunul Dumnezeu pentru a primi un sfat bun, iar Dumnezeu pentru credinta lui il va lumina pe parintele duhovnic pentru a da medicamentul/sfatul cel mai bun. Dar sunt unii preoti care nici nu dau sfaturi, eu am patit aceasta mai demult si mi-am schimbat duhovnicul din acest motiv. Parintele la care ma spovedeam inainte se grabea mereu si imi spunea sa scurtez ce am de spus, ofta cand ma duceam cu lista scrisa, chiar cand nu era nimeni afara de mine, si nu cand era coada in perioadele aglomerate. Sau altii sunt prea aspri, sau prea ingaduitori si nu te cerceteaza suficient, iar in acest caz mantuirea celui care se spovedeste poate fi pusa in pericol de caderea in deznadejde sau a ramanerii in greseala. Cred ca si fara un duhovnic bun omul se poate mantui dar sa aibe suficienta credinta, nadejde, iubire de Dumnezeu si de aproapele, smerenie, marinimie si rugaciune multa (nici Maria Egipteanca nu a avut duhovnic, nu ca ne-am putea compara, dar ca exemplu). Conteaza intentia omului, hotararea de a merge pe aceasta cale, de a-l urma pe Hristos. Si atunci indiferent de duhovnic Dumnezeu ajuta.
@cristi_g,
eu am inteles ca pt. mireni este mai indicat un preot de mir, caci cunoaste mai bine problemele cu care se confrunta acestia. Duhovnicii din manastire sunt mai aspri, dau canoane mai grele, ca pt calugari si exista si riscul de a-i sminti pe acestia cu pacatele mirenilor care sunt mai mari si socante chiar (stiu din marturia unor duhovnici de manastire care dupa ce spovedeau mireni se tulburau foarte tare).
@admin,
multam frumos pt. articole si precizari (aici si la cel anterior ref. la ascultare).
Putini dintre crestinii zilelor noastre au sansa sa aiba astfel de “batrani” sa-i poata calauzi permanent pana la ultima lor suflare. Trebuie sa lucram cu ce avem, cu ce ne-a lasat Domnul mai ales in pustia occidentului. Pr Paisie spunea undeva ca Dumnezeu va lua in considerare si asta la judecata…
Nu sunt de acord cu ascultarea orbeasca, si supravietuim duhovnoceste cum putem…din scrierile sf parinti si cel mai mult aruncandu-ne la picioarele Domnului…si El care vede tot nu ne va lasa. Din acest pt de vedere sunt de acord cu Hrisanti. Bunul Dumnezeu in mare sa iubire de oameni vede si “daca ne rugam si mergem cu inima smerita sa cerem sfat,”(ca sa o citez pe sora noastra) face din orice preot un adevarat apostol. Iertati-ma!
@Mirela
Si mie mi-ar conveni un preot de mir…Fara a generaliza consider ca majoritatea preotilor de mir sunt mai dispusi in a peria canoanele pentru ca viata de familie e grea si nu poti pune pe umerii credinciosilor sarcini pe care tu nu le poti duce.
Ori Hristos ne cheama spre sfintenie.Prin mila lui Dumnezeu duhovnicii din manastiri inca mai sunt pastratori de sfintenie.Dau canoane grele(cum le consideram noi cei caldicei),dar daca nu ridici sus stacheta risti sa sporesti duhovniceste pana la piciorul broastei.
HRISTOS A INVIAT!
Spunea Parintele Arsenie Boca foarte frumos : “in om sunt trei parti : cognitiva, afectiva si volitiva. Raportul lor va influenta, afecta comportamentul omului”. Si face o scurta descriere a extremelor: rationalisti, dictatori, atei, habotnici, etc.
In functie de cum sunt la noi “pozitionate” aceste aspecte – asa vom analiza si noi cele de lânga noi. Si, in plus, vom considera ca e “normal” sau “bine” asa cum suntem noi, cum vedem si intelegem noi lumea si lucrurile.
Ce am inteles eu din zisa Parintelui Arsenie este ca trebuie sa pastram un echilibru intre aceste aspecte si ca trebuie sa cautam sa le dezvoltam mereu, impreuna. Dar echilibrul trebuie mereu pastrat!
Orice lucru e cu dus si intors. Sunt preoti si “preoti”! Dar prin exagerarea noastra (fie cognitiva, fie afectiva fie volitiva) putem ajunge fie la idolatrizarea lor fie la respingerea COMPLETA a lor sau a bisericii. Parerea mea e ca trebuie mare discernamânt in discutiile astea!
Tot Parintele Arsenie spunea ca mai bine e sa ne spovedim la preotii de mir si nu la calugari (“ca va dau astia niste canoane de nu le puteti duce”)
Taina preotiei e mare si nu putem noi sa o patrundem. Spunea tot Parintele Arsenie: “vreti preoti mai buni? Faceti-i?”. Iar despre taina spovedaniei spunea: “la unii preoti nu mergeti din cauza pacatelor lor, iar la altii nu indrazniti din cauza pacatelor voastre”.
P.S. Acum câtiva (multi) ani m-a convins un preot sa ma las de fumat. Abia dupa ani buni am aflat ca acel preot fuma si el (si fumeaza in continuare). Oare el a vorbit cu mine atunci sau … !?
Doamne, ajuta-ne si ne miluieste!
Exemplu de ASCULTARE CU DISCERNAMANT, sunt fiii duhovnicesti mireni sau ucenicele (monahiile) fostului pr. Nichita, care AU RAMAS IN BISERICA, asa cum dumnealui este un exemplu ca si duhovnicii pot gresi.
Cu acest prilej, Parintele Iustin a spus ca nu exista “duhovnici mari”.
Hristos a inviat!
Admin, exista posturi despre discernamant?
Multumesc!
@ diacon tudor:
Adevarat a inviat!
Adica?
🙂
Stiu ca se intampla cateodata sa va alegeti cate o tema pe care sa o tratati intr un anumit “post” (aici spre exemplu mi se pare ca tratati problema ascultarii). intrebam daca exista un “post” asemanator doar despre discernamant si importanta lui…
@ Numai unul? E o categorie intreaga 🙂 Dar si articole mai tintite, cum am avut chiar recent. Ne gandeam ca pe acestea trebuie sa le stiiti, de vreme ce ne urmariti relativ constant:
http://www.cuvantul-ortodox.ro/2011/05/14/parintele-staret-melchisedec-man-putna-in-familia-ortodoxa-mai-avem-nevoie-de-discernamant-in-ziua-de-astazi/ (si cam toate linkurile de la final, la tema)
http://www.cuvantul-ortodox.ro/2011/05/19/arhimandritul-sofronie-saharov-%e2%80%9etraim-in-vremurile-de-pe-urma-judecata-se-poate-petrece-si-acum-care-e-conditia-deosebirii-duhurilor/
Ne bucuram mult pentru hirotonirea in diacon, si asteptam sa ne scrieti si ca “preotul Tudor”, cand va fi voia Domnului.
Va multumim!
Multumesc si pt linkuri, dar si pentru felicitari! Toate la vreme, daca e Voia lui Dumnezeu.
Felicitari si voua pt toata munca, rabdarea si dragostea de care dati dovada!
Ioana
Dumnezeu a ingaduit sa ramana in Biserica ucenici ai P Nichita care sa se roage cu “inima infranta si smerita”,desi cu nevrednicie,sa se intoarca,caci pentru pacatele noastre a fost posibila aceasta plecare brusca si dureroasa a Parintelui la stilisti.
Nadajduim la Maica Domnului,sa-l aduca inapoi,pentru ca si el s-a rugat de-a lungul anilor pentru noi toti!
Eu personal,ma rog sa se intoarca asa cum l-am cunoscut, in urma cu “n”ani,intr-o minunata zi de Inaltarea Domnului!!!
La Manastirea Brancoveni,slujind Sf Liturghie!!!
Iertare!
soram,
Nu cred ca este cineva dintre cei care l-au cunoscut pe parintele sau pe maici care sa nu se roage pentru intoarcerea lor. Altfel, ce crestini am fi noi?
Din pacate, eu nu am “inima infranta si smerita ” dar chiar si asa, cu nevrednicie, imi plec genunchii nadajduind la mila Domnului.
Si tot Domnului Ii sunt recunoscatoare pentru ca a luminat mintea si a intarit inimile celor care atunci fiind in mare ispita, au biruit. Probabil ca aceasta este una dintre cele mai grele ispite pe care le ingaduie Domnul: sa alegi intre Biserica si duhovnic, fiindca, de multe ori, atasamentul nostru fata de duhovnici nu este tocmai potrivit.
Iertati-ma si dvs!
PS. Ma bucur sa va regasesc aici.
Mi se pare ca se face o confuzie intre ascultarea calugarului si ascultarea mireanului…In calugarie ascultarea oarba are un sens pentru “moartea” calugarului. Mireanului nu i se cere ascultare oarba, ci dorinta de a fi calauzit pe Cale. Sa nu ne lasam ispititi de ascultari si canoane pe care sa nu le putem duce, caci mai mare va fi pierderea noastra.
Ioana
Iertati-ma,dar nu stiu daca putem vorbi ,inca,de o biruinta,si in general de o biruinta omeneasca,fara ajutorul lui Dumnezeu,caci ispita provocata de plecarea P Nichita,nu este la final,sunt frati si surori care se desprind si acum de Biserica.Nadajduim ca odata cu revenirea Parintelui,ar fi posibila revenirea tuturor,dar pentru revenirea Parintelui este nevoie de rugaciune comuna si puternica,poate a unor Preoti cu Har…
Poate ar trebui la fel de multa rugaciune si pentru maicile care sunt acolo,cu P Nichita,dintre care una e fina mea,desi nu meritam sa-i fiu nasa,nu stiu pe ce criterii,ele cu P,m-au ales,si cred ca pentru pacatele mele a avut si ea aceasta ispita…Imi dau seama ca am o mare responsabilitate in fata lui Dumnezeu pentru ea,dar nu ma pot duce si nici nu prea pot discuta cu ea,decat sa ma rog…cu nevrednicie…
In ceea ce priveste ascultarea,suntem datori sa ascultam,daca avem incredintarea ca nu este un pacat,iar daca avem o indoiala,mergem si mai intrebam si alti duhovnici,mai varstnici,cu intelepciune,ca doar Bunul Dumnezeu ne-a dat cate un dram de minte,macar,sa judecam si noi…
Cu Dumnezeu nu te joci,nu-l ispitesti.,Biserica este Sacra,este mostenirea noastra cea mai de pret,primita de la parintii nostrii,nu avem ce schimba,si nu trebuie sa o schimbam niciodata…
soram,
“ispita provocata de plecarea p Nichita,nu este la final,sunt frati si surori care se desprind si acum de Biserica”. Aveti dreptate, a fost poate doar inceputul acestei mari ispite.
As vrea sa impartasesc cu dvs si alte informatii despre acest subiect. Daca sunteti de acord, va pot trimite un mail. Nu e nevoie sa aflati adresa mea sau sa o cer pe a dvs, cred ca admin poate redirectiona un mail pe care il voi trimite pentru dvs. Nu va fi nevoie sa imi raspundeti, vreau doar sa aveti informatiile pe care le a si eu.
Inca odata, ma bucur pentru cei care au dat dovada de dreapta socoteala si imi pare rau pentru cei care s-au lasat si se mai lasa amagiti.
P.S. Am citit si eu faimoasa scrisoare pe care fina dvs vi-o adreseaza si am banuit ca sunteti nasa cu pricina. Domnul, Dumnezeu sa va, si sa o ajute!
Ioana
Puteti sa-mi trimiteti ce credei dvs.
Eu as vrea sa-i pot ajuta,insa nu-mi sta in putinta…
soram,
Hristos a inviat!
Multumesc pentru incredere. Nadajduiesc ca admin, nu va avea nimic impotriva sa ne ajute. Cat de repede pot, caut prin mail-urile mele si va trimit ceea ce cred ca are sa va fie de folos.
Mai mare ajutor decat ca ii purtati in inima dvs si ca ii pomeniti in rugaciune, nu se poate! Desigur, noi toti am vrea sa ii ajutam pe cei plecati sa se intoarca, dar si pe cei ramasi sa nu le urmeze in greseala.
ioana
Adevarat a inviat!
astept sa-mi trimiteti…