P.S. LUCIAN MIC, EPISCOPUL CARANSEBESULUI L-A CATERISIT PE PREOTUL DANIEL CRECAN DE LA BOCSA MONTANA pentru concelebrarea si impartasirea cu un preot catolic de Rusalii. Iar “poporul dreptcredincios” refuza noul preot, acuza Episcopia de “intoleranta medievala” (!) si cere interventia lui… Nicolae Corneanu
Un preot ortodox din Bocşa Montană a fost sancţionat pentru că ar fi celebrat Sfânta Liturghie din duminica Pogorârii Sfântului Duh, împreună cu colegul (sic! – n.n.) său roman catolic. Problemele au apărut în momentul în care pozele au apărut pe Facebook şi au fost văzute de reprezentanţii Episcopiei Caransebeş.
- Romania Libera: CARAŞ SEVERIN. Un preot ortodox a fost caterisit pentru că a asistat la o slujbă catolică. Pedeapsă “medievală” în Episcopia din Caransebeş
Sute de bloguri conţin fotografii şi comentarii, pozitive ori negative, despre evenimentul din 23 mai 2010 de la Parohia Ortodoxă din Bocşa Montană. Preotul paroh ortodox, dr. Daniel Crecan, este acuzat de către superiorii săi „că ar fi dat sfintele taine neortodocşilor şi că ar fi concelebrat Sfânta Liturghie împreună cu preotul romano-catolic Rolf Philip Schoenenberg, în duminica Pogorârii Sfântului Duh”. Credincioşii ortodocşi spun că, de fapt, preotul lor nu a concelebrat, ci doar a asistat la Sfânta Liturghie catolică [Liturghie catolica tinuta in Biserica ortodoxa?! ar fi fost absurd, dar cel putin la fel de grav, insa e doar o minciuna foarte mare, n.n.], în spiritul bunei-înţelegeri care domneşte în comunitatea lor între toţi creştinii.
Consistoriul Episcopiei Caransebeşului s-a sesizat şi l-a depus din treaptă pe preotul Daniel Crecan, care a făcut însă recurs la Consistoriul Mitropolitan din Timişoara. În toată această perioadă, însă, preotului Daniel Crecan nu i s-a mai dat voie să slujească în biserica parohială, fapt ce i-a nemulţumit extrem de tare pe credincioşii de acolo.
În ciuda tuturor fotografiilor de pe internet, care se pare că ar fi fost postate şi pe profilul de facebook al preotului, credincioşii spun că acesta nu a concelebrat cu preotul Rolf Philip Schoenenberg, deşi recunosc că acesta a fost prezent în Biserică, dar spun că nu ar fi rostit nici un cuvânt. Mai mult, supăraţi că preotul lor a fost pedepsit, oamenii au închis biserica şi nu au permis preotului trimis de către Episcopie să suplinească parohia nici să săvârşească Sfânta Liturghie, adică slujba duminicală şi nici pomenirea morţilor, care în Banat a avut duminică, în ajunul sărbătorii Sfinţilor Arhangheli Mihail şi Gavriil. „Preotul nostru nu a făcut altceva decât a făcut patriarhul Teoctist când a asistat la slujba făcută de Papa Ioan-Paul al II-lea. Păi, dacă este aşa de grav, de ce nu l-au caterisit şi pe patriarh? Din contră, preotul ar trebui
Presiune pe protopop
Deşi în faţa bisericii a ajuns şi protopopul Reşiţei, Cătălin Nicolae Mirişan, cei aproape 200 de credincioşi adunaţi în faţa bisericii au refuzat să deschidă uşa şi l-au luat la rost pe protopop. Ei i-au cerut să anuleze sancţiunile asupra preotului Crecan şi au ameninţat că ei alt preot nu acceptă acolo.
Discuţiile au degenerat şi oamenii s-au certat la propriu cu protopopul pe care l-au acuzat de tot felul de nereguli şi lucruri murdare. În mijlocul oamenilor a venit şi primarul oraşului, care a încercat să îi ia apărarea preotului Crecan şi să invoce clemenţa episcopului Lucian.
Cu toate acestea, după mai bine de două ore de discuţii şi reproşuri oamenii au refuzat să deschidă biserica iar protopopul a fost nevoit să facă cale întoarsă la Reşiţa, de unde a venit, negăsind nici o înţelegere din partea credincioşilor din cartierul Bocşa Montană.
- Ziua de Vest: Erezie pe internet
*
In urma cu ceva vreme semnalam cazul deosebit de grav de incalcare a canoanelor Bisericii Ortodoxe, precum si a hotararii Sfantului Sinod, infaptuita de preotul Daniel Crecan, care a slujit Liturghia , de praznicul Cincizecimii in acest an, impreuna cu un cleric catolic, Rolf Philip Schoenenberg, impartasind la liturghia sa si pe celebra new age-ista Vassula Ryden.
Aminteam, atunci:
1. Preotul Daniel Crecan face parte si din adunarea eparhiala a Episcopiei Caransebesului, condusa de PS Lucian Mic, din care mai face parte si masonul declarat Sorin Frunzaverde, membru marcant PD-L.
2. In urma discutarii cazurilor episcopilor Corneanu si Drincec in iulie 2008, Sinodul BOR a formulat atunci urmatorul comunicat de presa:
“În şedinţa de lucru, din zilele de 8-9 iulie 2008, Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române a luat în discuţie împărtăşirea Înaltpreasfinţitului Părinte Nicolae, Mitropolitul Banatului, la o Liturghie greco-catolică şi concelebrarea Preasfinţitului Părinte Sofronie, Episcopul Oradiei, cu un ierarh greco-catolic la slujba de sfinţire a Aghiazmei Mari.
Sfântul Sinod a dezaprobat gesturile necanonice ale celor doi ierarhi, care au produs tulburare în Biserică. Apoi, Sfântul Sinod a luat act de regretul şi pocăinţa acestora, pe care le-a primit ca prim semn de îndreptare.
În legătură cu comportamentul sacramental şi liturgic al ierarhilor, preoţilor, diaconilor, monahilor, monahiilor şi credincioşilor mireni ai Bisericii Ortodoxe Române în relaţie cu alte culte, pe temeiul Sfintelor Canoane şi al învăţăturii de credinţă ortodoxă, Sfântul Sinod a hotărât că nu este îngăduit niciunui ierarh, preot, diacon, monah, monahie sau credincios mirean din Biserica Ortodoxă Română să se împărtăşească euharistic în altă Biserică creştină. De asemenea, nu este îngăduit niciunui cleric ortodox să concelebreze Sfintele Taine şi Ierurgii cu slujitori ai altor culte.
Cei ce nu se supun acestei hotărâri pierd comuniunea cu Biserica Ortodoxă şi, în consecinţă, vor suporta sancţiuni canonice corespunzătoare stării pe care o ocupă în Biserică: depunerea din treaptă sau caterisirea, în cazul clericilor, şi oprirea de la împărtăşanie a credincioşilor mireni.
BIROUL DE PRESĂ AL PATRIARHIEI ROMÂNE”
Drept este ca nimeni nu prea se mai astepta la vreo reactie de la Episcopia Caransebesului, care nu s-a remarcat prin cine stie ce atitudine anti-ecumenista (chiar dimpotriva, am putea spune) iar faptul ca acest caz de incalcare a canoanelor a fost dezvaluit doar in blogosfera ortodoxa, fiind cu totul ignorat de presa bisericeasca mainstrean, dadea deja semnalul unei posibile musamalizari.
Iata insa ca Episcopia a reactionat, contrar tuturor asteptarilor, si l-a sanctionat pe pr. Daniel, aplicand hotararea Sf. Sinod. Ceea ce este cu adevarat ingrijorator este faptul ca decizia de caterisire este contestata… de poporul “dreptcredincios”, care isi vrea calcatorul de canoane si de ortodoxie inapoi. Asadar, problema ecumenismului deja capata cu totul aspecte, caci avem o episcopie care sanctioneaza preotii care impreuna slujesc cu ereticii Sfinta Liturghie, dar avem, iata, un popor care se rascoala impotriva autoritatii episcopale pe motiv ca incalcarea canoanelor ar fi de fapt, pentru ei, adevarata victorie a ortodoxiei.
Foarte important este si cum va evolua acest caz, avand in vedere ca va intra in judecata Consistoriului de la Timisoara, unde troneaza taman cel care a stat la originea celui mai mare scandal in ortodoxia mondiala din ultimii ani – celebrul mitropolit Nicolae Corneanu, iertatul… nepocait si, practic, pricina hotararii sinodale care opreste slujirea ierurgiilor alaturi de clericii altor confesiuni.
Problema este ca vom afla de evolutia cazului, cel mai probabil, tot din presa laica, cea bisericeasca oficiala avand calusul pus peste gura. Musamalizarea insa nu aduce decat deservicii in primul rand Bisericii ca Trup, dar si ierarhiei, pentru ca si printr-o corecta comunicare se pot transa spre binele Bisericii astfel de cazuri problematice.
Doneaza pentru filmul "Scrum"
„Credinciosii” vorbesc prostii: nici macar PF Daniel (si cu atat mai mult PF Teoctist) nu s-au impartasit vreodata la o slujba cu catolicii; au asistat, atata tot. Din cate stiu nici macar la Sihastria cand a fost ce a fost cu IPS Daniel si par Antim si delegatia catolica, nu s-a oficiat decat vecernia/vespera „impreuna”. Dar atitudinea „credinciosilor” e roada laxismului dogmatic si misionar care, sa fim seriosi, nu a inceput cu intronizarea Marelui alb. Si fericitul intru adormire a tolerat mult, mult, mult prea multe.
Oricum, e de laudat atitudinea PS Lucian : TREBUIE SUSTINUT
Grava si trista reactia credinciosilor. Desigur, trebuie sustinut PS. Lucian, si explicat oamenilor, dar ce sa le explici ca le vorbesti limbi straine. Sa dea Domnul sa fie cum este mai bine pt Biserica, si sa ramana caterisit, iar respectivilor protestatari si altora ca ei mai multa ravna pt cunoasterea ortodoxiei.
probabil ca asta ar fi o foarte buna ocazie sa stam si sa ne gindim daca nu cumva multele noastre critici la adresa patriarhiei si ierarhilor n-au fost exagerate, sau grabite sau au facut din tintar armasar printr-o supra disectie a unor fapte unele importante intr-adevar dar multe altele mult prea putin importante, nu incurajeaza, involuntar o mentalitate de revolta si de supra-criticism si nu dau apa la moara diversionistilor. O fi actualul Patriarh asa si pe dincolo, dar omu’ n-a facut pasul decisiv (spre ecumenism), si poate noi avem prea putine informatii despre ce se intimpla cu adevarat acolo (la Patriarhie) si mai ales in creierul Patriarhului, si foarte important, poate noi nu stim exact la ce fel de presiuni este supus si el. Mi-aduc aminte de scandalurile cu fostul si actualul Patriarh de la Ierusalim considerati tradatori pentru ca ar fi facut unele concesiuni evreilor (de terenuri). DUpa ce am fost acolo si l-am vazut si pe actualul patriarh si am asistat din afara(va inchipuiti in culise ce jocuri se fac??!!) la uriasa presiune evreiasca pusa asupra comunitatii crestine de acolo…am capatat o doza de circumspectie marita. Ce vreau eu sa spun este ca situatia este in mod sigur mai complexa decit o percepem noi si ca unul din aspectele importante este sa putem sa disociem ce este cu adevarat important de ce este mai putin important, relevant, de faptul trivial.
Asa cum spunea Parintele Savatie Bastovoi daca Dumnezeu rabda ierarhii corupti si nu-i pedepseste cine suntem noi sa-i criticam.Suntem doar datori sa consttatam ca Basescu pregateste o revolutie,iar ierarhii ecumenisti si-au schimbat brusc tonul devenind dreptmarturisitori…Viitorul ne va aduce lamuriri.Cu Dumnezeu inainte!
Situatia e trista, pentru ca de curand am vorbit si eu cu niste apropiati din zona Baia Mare, parintii si bunicii lor au fost trecuti in 1948 de la greco-catolicism la ortodoxie, cei nascuti sunt botezati ortodocsi, unii sunt credinciosi. Dar intra in biserici ortodoxe, greco-catolice, sau romano-catolice, si se inchina fara probleme. Daca incerci sa le explici ceva despre ortodoxie, tipa ca “catolicismul a fost primul”.
Te doare sufletul de ei, dar nu ai ce le spune, in biserica (fosta greco-catolica, acum ortodoxa) au si o statuie. In 1990 cand au fost intrebati, au spus ca vor sa ramana ortodocsi, acum sunt suparati ca o familie vrea sa revina la greco-catolicism. Lupta e crancena si diferita pe diferite terenuri, doar Dumnezeu ii poate judeca.
DEMNA de apreciat este “sanctiunea” Episcopului Caransebesului pe care a aplicat-o acestui preot care nu a respectat DECIZIILE SINODULUI BISERICII noastre, care au fost luate si adoptatate in anul 2008 in ceea ce priveste INTERDICTIA CLERICILOR ORTODOCSI ROMANI din cuprinsul Patriarhiei BOR, de a sluji orice fel de slujbe si servicii divine cu slujitorii si reprezentatntii altor confesiuni si culte religioase!
Si la fel de vrednica de laudat a fost si ATITUDINEA LUPTATOARE a PROTOPOPULUI de Resita pe care el a avut-o in fata acelor enoriasi din Bocsa Montana care se impotriveau atat autoritatii lui cat si indirect autoritatii episcopului Lucian!
Este important de apreciat CURAJUL si HOTARAREA si ATITUDINEA ENERGICA cu care atat Epsicopul cat si Protopopul au abordat cazul acestui preot “problematic”, pentru ca prin modul cum au procedat, au aratat ca in Patriarhia B.O.R ceea ce se HOTARESTE DE CATRE IERARHII, adunati canonic in Sedintele Sindoului Bisericii noastre, ESTE LITERA DE LEGE, pentru toata suflarea ortodoxa din tara noastra, si primii care trebuie sa RESPECTE si APLICE aceste hotarari sunt tocmai clericii si cu deosebire IERARHII.
Apoi, prin caterisirea acestui preot s-a facut un GEST si un ACT CONCRET ( in spiritul traditional PATRISTIC si autentic ortodox al DISCIPLINEI canonice si liturgice a BISERICII noastre Ortodoxe de Rasarit) in STAVILIREA si DESCURAJAREA altor abateri dogmatice si canonice, asemanatoare, pe care ar putea sa le faca in viitor atat in eparhia Caransebesului, cat si in alte eperhii din tara, alti clerici !
Sa dea Dumnezeu ca modul cum a procedat Episcopul Lucian si Protopopul Resitei in lupta lor impotriva abaterilor grave ale acestui cleric din Eparhia Caransebesului, sa devina un EXEMPLU de urmat si un PRECEDENT canonic, in justitia interna canonica a BOR, in solutionarea altor cazuri asemanatoare din Biserica noastra, iar atitudinea lor PASTOREASCA, sa fie urmata ca o PILDA de catre alti clerici din Biserica noastra!
Amin!
@Petra
Nici eu nu sunt pt condamnarea si aruncarea direct in iad a actualului Patriarh sau a altora dintre ierarhi a caror greseli au fost amendate pe net, dar nu sunt catusi de putin impotriva acestor amendari. Atat doar, sa fie cu bun simt, responsabilitate, si fara vorbe grele.
Reactia ortodocsilor de pe internet la un aspect sau la altul are importanta ei, iar in cazul de fata a jucat un rol insemnat. Nu s-a facut din tantar-armasar, si sunt destule bloguri ortodoxe coordonate de administratori echilibrati care au un oarecare discernamant. De asemenea si intre comentatori sunt destui credinciosi echilibrati.
@svm
situatia este cu mult mai grava in ardeal cu cei care se inchina prin lacasuri catolice, greco-catolice si li se pare normal, dar am cunoscut persoane si din zona Moldovei care privesc lucrurile asemanator. Vorba lui Clifford “atitudinea „credinciosilor” e roada laxismului dogmatic si misionar….”
E trist, e grav, cuvintele sunt de prisos. Domnul sa ne miluiasca si sa ne calauzeasca spre tot ce este bun si de folos.
Felicitari PS Lucian pentru hotararea luata!
In sfarsit mai vedem si noi sanctiuni sanatoase si ortodoxe.
Si eu am participat pe 13 mai anul acesta la o vecernie in care s-a cantat si citit alternativ, ortodocsi si evanghelici, pe picior de egalitate, respectiv prof. Hermann Schoenauer (Evanghelic) se intorcea si binecuvanta impreuna cu Mitropolitul de parca ar fi fost amandoi de aceeasi treapta ierarhica, mai presus de celalalt preot si celalalt diacon ortodox, sau de ceilalti 2 pastori evanghelici, care slujeau impreuna in fata. Am aterizat din intamplare, nu era obligatoriu sa fiu acolo, si m-a mahnit nu putin. Stiu ca este greu de pastrat distanta, fara a incalca legile ospitalitatii. Totusi se exagereaza mult, mult. Nu am spus nici un cuvant, nu am aratat nici o reactie, nici nu stiu daca era cazul de reactionat in vreun fel. Teologii care au aterizat la fel ca mine, cu care am discutat au simtit la fel ca mine, revolta, pe cand oamenii simpli s-au simtit ca acasa, la fel cei din celelalte confesiuni.
Ce a facut Pr. Daniel Crecan este cu mult mult mult mai grav, slava Domnului ca totusi s-a luat cat de cat atitudine, si precum spune Vela Gheorghe:
“Sa dea Dumnezeu ca modul cum a procedat Episcopul Lucian si Protopopul Resitei in lupta lor impotriva abaterilor grave ale acestui cleric din Eparhia Caransebesului, sa devina un EXEMPLU de urmat si un PRECEDENT canonic, in justitia interna canonica a BOR, in solutionarea altor cazuri asemanatoare din Biserica noastra, iar atitudinea lor PASTOREASCA, sa fie urmata ca o PILDA de catre alti clerici din Biserica noastra!”
Dragi mei frati eu stiu ca este un obicei de conservare a obiceiurilor si canoanelor in Biserica Ortodoxa, dar exagerati acuzati in multe ocazii pe catolici ca sunt eretici fara macar sa cunoasteti canoanele si Liturghia Biserici Catolice. Eu cunosc in detaliu ambele rituri si cel latin si cel bizantin si esenta este aceeasi, formalitatile difera…formalitati pe care voi le considerati stalpi de credinta. Deasemenea in Banat este un spirit care nu a reusit sa-l nimiceasca nici o Biserica si nici o natie, spirit de pace si intelegere interetnica si intereligioasa. Cum inainte de marea schisma erau doua rituri care ulterior au devenit doua Biserici nu vad acu de ce unii sunt eretici si altii dreptcredinciosi. Va alatur aici un link cu siteul protopopiatului Resita une il vedeti pe Parintele protopop Nicolae Merisan sustinand o cateheza intr-o Biserica Catolica de pelerinaj de la Ciclova Montana, acealsi protopop a venit sa-l inlocuiasca pe parintele de la Bocsa…Morala o trageti voi. Eu totusi cred in omenia clericilor Banantului si cred ca au actionat la presiunea extremistilor ortodocsi,dar nimeni nu va reusi vreodata sa sfarame Pacea Banateana. Si nu mai veniti cu teoriile si conspiratiile masonice impotriva Biserici Ortodoxe. Masoni ii ataca pe toti si pe toate indiferent de religie.
http://protopopiatulresita.ro/news.php?readmore=295
Cred ca pr Crecan este una din putinele minti luminate de care a avut parte ortodoxia. Biserica ortodoxa prin comportamentul ei trebuie denumita ca fiind “inapoiata”,iar aceasta inapoiere este simtita in intreg organismul ontologic rominesc.Pacat, am sperat ca biserica intelege omul dar iata inca o dovada a faptului ca biserica umileste omul si evident se indeparteaza de insasi sustinator ei, cel de la care se reclama, Hristos.
Ce s-a intimplat acolo este roada ecumenismului. Poporul ajunge sa apere lupii, iar pastorii sunt respinsi. Din pacate, atitudinea poporului dovedeste ignoranta si emotivitate, iar ierarhia, desi are dreptate, nu s-a putut (inca) impune in aceasta problema. Teama imi e ca necaitul Corneanu sa nu dea o lovitura pe la spate la P.S. Lucian, anulindu-i hotarirea. Mai interesanta mi s-a parut aparitia primarului in problema. La citi politicieni (mici si mari) sunt in masonerie, nu m-as mira, ca la o verificare, primarul respectiv sa fie macar in cercul lor de prieteni, daca nu chiar intre ei. Sprijinul sau poate fi interpretat si electoral, dar si ca parte dintr-o strategie mai larga.
Cei care sunt gata sa-si ceara scuze fata de patriarh ar face bine sa ia aminte la rolul sau. Acesta nu este acolo pentru a face pasi mari, vizibili, ci pentru a face pasi mici, invizibili, care sa permita altora avansarea BOR spre ecumenism (o avansare faptica, nu de drept). La fel ca si in cazul Mafiei, daca autoritatile ar aplica dur legea, aceasta organizatie secreta nu ar mai exista. Si in cazul ecumenismului Daniel are rolul de a acoperi, de a sprijini si de a permite legitimarea in fapt a teoriei ”bisericilor surori”, prin manipularea poporului, iar nu prin hotariri sinodale. Rolul lui este de a permite existenta lupilor in tarcul oilor, nu de a apara oile.
Cazul acestui preot nu este singular, sunt foarte multi care se vad colegi cu catolicii si care slujesc cu ei. Nu vi se pare ciudat ca, chiar sub umbrela lui Corneanu este ”sanctionat” unul din ei. Daca Corneanu anuleaza sanctiunea, toti ceilalti din tara vor avea un precedent care ii va acoperi…chiar si in fata justitiei. Pina nu vad ultimul act, pesimistul din mine nu va zimbi macar. Prea multe vulpi au puterea in tara asta ca sa mai cred in buna lor credinta.
Schimbati atunci Sf. Liturghie mai “desteptilor”! Ca zicem acolo cu toata gura: Unirea credintei si impartasirea Sfantului Duh la Domnul sa cerem.” Eu de azi nu am sa mai zic ca maine poimaine ma gasiti si pe mine ecumenist!
Ia, MARS AFARA!!!! din Biserica, voi, care sunteti asemeni fariseilor!
Credeti ca toata lumea trebuie sa devina habotnica si fara dragoste! Ingropati talantul Ortodoxiei cu fanatismul vostru! Ia nu mai plangeti voi pe “printii” Bisericii care se plimba in lux si mananca fineturi in timp ce credinciosii isi rup de la gura sa faca milostenie.
Caterisiti toata Episcopia Ortodoxa a Italiei ca aia slujesc pe altarele “spurcate” ale ereticilor catolici pentru flamanzii care sunt scalvi la italieni. Si tot ce inseamna Biserica din diaspora!
Am vazut cununii si boteze cu nasi ortodocsi si catolici. Alea sunt valabile?
SA VA FIE RUSINE! SUNTEM DE PLANS, NOI, CEI CARE VA CITIM!
Cu o nesimtire fara seaman va erijati cica in “aparatori ai Ortodoxiei” Las` ca va gasesc eu pui de securisti ca stiu cine sunteti si cine este in spate si o sa dau presei toate amanuntele.
Sa stie lumea: Razboi intru cuvant, mucenicul.wordpress si inca vreo cateva saituri, apartin unor indivizi platiti de 2 si 15 sa controleze si sa manipuleze intr-un anume sens persoanele (ca nu pot numi credinciosi) habotnice!
Va vom gasi si va vom arata lumii!!
TINE MINTE TREI CUVINTE! G.M.I.
Este un lucru mare ceea ce a făcut P.S. Lucian Mic, mai ales că este în județul unui mare „stăpân”:
http://www.memo.ro/news/sfantul-sinod-masoneria-dusman-al-lui-dumnezeu,24974.html
http://sfinx777.wordpress.com/2010/05/26/ayatollahul-frunzaverde-e-chitit-sa-vandalizeze-caras-severinul/
http://vipinbanat.ro/?p=602
care, după cum se vede, are ceva greutate prin BOR… Să ne rugăm atât pentru P.S. Lucian Mic cât și pentru dușmanii țării să le lumineze Dumnezeu mintea.
Să avem inimă bună și Dreaptă Credință!
Este îngrijorător faptul că mirenii apără erezia, astă din nefericire vădește căldiceala de care până nu demult mă făceam vinovat și eu și poate aș fi reacționat asemenea lor… numai așa li se vor aprinde niște unora beculețele și vor cerceta poate mai îndeaproape Ortodoxia, prin respectarea canoanelor, de undeva trebuie început și arătat poporului năimit ce e bine și ce e rău. Pentru situația dată fiecare dintre noi are o mică parte de vină. E nevoie de multă rugăciune pentru țară și neam să ne lumineze Bunul Dumnezeu calea, mintea și sufletul.
Între o anume pedeapsa canonică si depunerea din treapta sacerdotală (cea mai mare pedeapsa pentru un preot) este o mare diferență. Anume, pdeapsa se aplică în funcție de substanța greșelii. Având în vedere că Sfintele Taine sunt reciproc recunoscute între Bisericile Ortodoxă si Catolică, greșeala aceasta de neascultare nu ar trebui pedepsită cu depunerea din treaptă. Pentru că pur și simplu nu s-a facut părtaș unei erezii sau unui fals. Ca ermen de comparație: o binecuvântare dată cu un lider spritual evanghelic (episcop sau pastor, mi-e totuna), e un fapt mai grav decât o cuminecare a unui catolic la ortodacși sau invers. Petru că Biserica Ortodoxă si cea Catolică își recunosc reciproc continuitatea apostolică. Și de aici toate derivațiile canonice inerente!
Așadar: pedeapsă, da; pedeapsa asta, nu!
Rolul pedepsei e să corecteze, nu să anihileze. Gândiți-vă cum vă pedepsiți copii: tot așa trebuie pedepsiți si creștinii, preoți si mireni.
admin,
blonda din imagini este Elena Udrea sau Vassula Ryden?
– nu am ochelarii la mine si nici din text nu am inteles 🙂
@Newsdeva:
Deci asa, astfel de aparatori are fostul pr. Daniel Crecan. Demasca frate si intreg Sinodul Bisericii Ortodoxe ca ar fi platit de doi si un sfert! Si hai sa iti mai dau o idee de dezvlauire senzationala: Sfintii parinti care au dat canoanele cu mai bine de o mie de ani in urma, alea in urma carora a fost caterisit gurul vostru, si ei or fi platiti de doi si un sfert?! Ca doar noi, bloggerii am facut canoanele si noi l-am si caterisit pe preotul care s-a lepadat de Ortodoxie…
Scrieti bre, scrieti si demascati! 🙂 Tare s-au mai deranjat musuroaiele “venerabililor” din Caras…
PS: Intai cautati sa vedeti ce inseamna ectenia din Sfanta Liturghie pe care o pomeniti si ce legatura are ea cu concelebrarea euharistica impreuna cu ereticii… Greu cand ignoranta crasa in materie de ortodoxie este dublata de o agresivitate pe masura.
PPS: Tocmai voi, astia care aruncati cu bale si spume de ura si mizerie umana, faceti caz de modernitate si toleranta? Nu e insa de mirare ca va pretati la asa ceva si ca in spatele dumelor iubiriste se afla ditamai ciomagul de culcat la pamant oricine va sta impotriva halucinatiilor voastre idolatre. De vreme ce calcati cu bucurie o traditie milenara pentru care stramosii vostri si-au dat viata, nu e de mirare, nu, nu e deloc, pentru ca va lepadati de neamul vostru si de credinta in care v-ati nascut.
@ Andrei:
Interpretarile dv. sunt irelevante si denota si lipsa intelegerii semnificatiei Sfintei Liturghii si Sfintei Euharistii. Comuniunea de credinta se traduce in Biserica prin comuniunea potirului, nu exista nicio separare intre cele doua, Euharistia nu este un apendice de cult, ci este esenta si miezul vietii Bisericii.
Decizia sinodului BOR este cat se poate de clara, categorica si fara echivoc… Si inca este prea moale si cu iconomie… Pentru ca acelasi tratament ar trebui sa-l aiba inclusiv rugaciunile comune si pentru ca trebuia inceput cu IPS Corneanu si PS Drincec.
Cat priveste recunoasterea tainelor, aceasta nu exista, decat cel mult pierduta prin niste hartii semnate de oarecari comisii. Nu asa se transeaza lucrurile in Biserica Ortodoxa, ci soborniceste, prin hotarari asumate de toate Sinoadele, si confirmate si de poporul cu adevarat credincios.
andrei,
de cand Biserica Ortodoxa recunoaste continuitatea apostolica a catolicilor???
@luciansti: Ce pacat ca va multumiti cu niste biete prejudecati ce tin de o vulgata modernista rasuflata in loc sa va adanciti in bogatia de necuprins a ortodoxiei si a sfintilor sai…
Tocmai pentru noi, oamenii, Biserica trebuie sa tina tot ce a poruncit Hristos Apostolilor Sai si Sfintilor Parinti. Daca nu ar face asta, atunci nu s-ar mai chema Biserica.
@Un bun catolic:
Masonii au atacat si catolicismul, o stim. Dar asta nu inseamna ca acesta din urma nu ar contine erezii. Nu o spunem pentru a va mahni, jigni sau acuza de ceva. Aduceti-va aminte ca erezie inseamna nimic altceva decat credinta gresita. Pur si simplu in Apus s-au dezvoltat, de-a lungul timpului, invataturi gresite despre purcederea Duhului Sfant, despre Maica Domnului, despre primatul si infaibilitatea papala etc. Acestea nu sunt nicidecum formalitati, ele schimba fundamental modul in care intelegem Sfanta Treime si mantuirea. Filioque introduce, dupa cum a aratat parintele Rafail Noica, un impersonalism si un mecanicism determinist care schimba total natura persoanelor treimice; infailibilitatea papala este o indrazneala pe care niciun om nu ar trebuit vreodata sa si-o aroge, iar primatul este pura mitologie care ascunde o strategie de putere absolutista si centralizata.
In ceea ce priveste asa-zisa Pace banateana, ea este iarasi pura mitologie. Exista nenumarate zone din alte parti ale Romaniei, inclusiv in Moldova, unde multiculturalitatea era o realitate. Insa asta nu a presupus niciodata diluarea propriei identitati sau a propriei credinte, ci acel respect si bun simt fata de care sunt datori toti oamenii indiferent ce sunt ei. Acolo unde multiculturalitatea este insotita de diluarea identitatii si apartenentei la credinta, asistam la un fenomen ce se numeste simplu globalizare.
In ceea ce priveste blogurile asa-zis extremiste, departe de adevar faptul ca la presiunea lor s-a luat aceasta decizie. Daca ar fi fost asa, s-ar fi luat decizii mult mai necesare cand cu scandalul iscat de mitropolitul Corneanu, unde s-au sesizat nu doar blogurile, ci si zeci de manastiri si inclusiv Marea Kinotita de la Muntele Athos.
In alta ordine de idei… poate extremist o fi si Patriarhul Ecumenic Bartolomeu? Caci iata ce a predicat, acum, de curand, la praznicul Sf. Dimitrie cel Nou Basarabov:
Admin, in unele cazuri ai maaaaaaaaaaaaare dreptate. Multi dintre ierarhii nostri au pe langa omofor si sortul, iar pe laga crucea pectorala poarta compasul.
Iar cat despre “fineturile” de raspunsuri “teologice” , mai calm cu teologia de nuanata fara substanta.
Musuroaiele le vom scoate la suparafata! Da` nu cu oameni ca voi. Voi ati fost in solda unora dintre ei si acu` va dati “pocaiti”. Nu va cred dragi “frati”! Sufletul romanesc va dainui indiferent de cat veti incerca voi sa-l intinati cu habotnicia si masonii cu sorturile lor slinoase!
Nu sunt dintre ei! Nu scriu in numele lor! Ii desfid cu fiecare ocazie!
Dar!………….. Nici voi nu sunteti mai buni!
Un amarat slujeste cu un catolic. Dator era sa primeasca si un musulman !!!!!
Acu` urlati de durere si de indignare!!! Da` ia cetiti Pilda samarineanului milostiv , prima din cele 7 Evanghelii de la Maslu.
Samarinenii erau un fel de “spurcati”, corcituri impure, care nu erau primiti la Templul din Ierusalim si isi facusera loc de inchinare pe muntele Garizim.
Cetiti mah! Teologi de catifea bizantina! Si mai este si intalnirea dintre Mantuitorul si femeia samarinenca. Cetiti si acolo!
Nu va mai dati mari! Ati pierdut DUHUL ORTODOXIEI! Ne mananca sectele si dinlauntru si din afara, iara voi,pui de vipere, va bucurati cand un filfizon care se vrea mitropolit, depune un preot. Iara va zic: MARS AFARA DIN BISERICA! La sinagoga cu voi! Aia de ortodocsi! Ca si evreii dati zeciuiala din marar da` moare omul langa voi! Asta-i dragoste? asta-i Biserica lui Hristos?!?! Nu!
Eu, un amarat de preot de tara, a Bisericii dreptmaritoare a lui Hristos va spun: Pocaiti-va (caiti-va) ca nu puteti intra in Imparatie! Iar duhvnicilor vostri (oricare ar fi ei) le spun ca osanda mare isi vor lua ca va lasa sa faceti atata dezbinare si ca va ingaduie sa va impartasiti cu Trupul si Sangele lui Hristos, Acela care s-a adus jertfa de RASCUMPRARE !!!!
@newsdeva: Avand in vedere ca va declinati identitatea de preot, sunt absolut de neinteles: 1) incultura teologica crasa si lipsa de dragoste de care dati dovada si 2) procesele de intentie pe care ni le intentati in stilul jurnalistic cel mai otevist cu putinta. Acum, pe rand.
1) Crasa incultura teologica si lipsa de dragoste.
Poate fi scuzabila, in anumite masuri, avand in vedere starea jalnica a invatamantului teologic de la noi. Si totusi! Din atatea carti aparute in ultimele decenii, din atatea PSBuri, tratate dogmatice, din scrierile parintelui Dumitru Staniloae, daca dvs. nu ati inteles nici pana azi ce sens are acea ectenie (Sf. Nicolae Cabasila va spune ceva?), daca nu ati citit macar o talcuire a unui Sfant Parinte la pildele ce le tot dati, daca nu intelegeti nici acum ca nu are partasie lumina cu intunericul si ca a baga un eretic in altar este identic cu a baga magarul acolo (citat din Sf. Antonie cel Mare apud Sf. Atanasie cel Mare) atunci chiar nu aveti scuze. Si mai ramane cealalta varianta valabila: stiti cate ceva, dar nu va place “teologia bizantina”. Dar cine v-a obligat sa va faceti preot?! Daca nu va place ortodoxia, daca va repugna Bizantul, la ce v-ati facut preot al Bisericii Ortodoxe Romane?
Oare nici macar atata lucru nu ati invatat, ca atata vreme cat apartineti de o organizatie, trebuie sa ii respectati statutele? In acest moment, dvs. sunteti acela care va situati, prin atitudinea dvs., in afara Bisericii, iar noi, cu toate pacatele si limitele noastre, ne situam inauntrul Bisericii. Pentru singurul motiv ca o respectam si o ascultam si nu pentru vreo vrednicie personala. Treaba cu lucratul pentru altii, scornita din nu stiu ce unghere ale mintii, nu ae nicio relevanta in ceea ce priveste acest aspect. Am putea sa fim noi oricine si am putea sa facem orice, esentialul este DACA ASCULTAM DE BISERICA SAU NU.
Vorbiti despre dragoste? Da, datori suntem sa primim si musulman, si evreu, si orice!, in casa, la un pahar cu apa si la o bucata de paine, la o vorba buna sau la un ajutor in vreme de necaz. DAR NU IN ALTAR!
Vorbiti despre dragoste? Dar ce dragoste este aceea cand nu aveti ravna de a Il da pe Hristos oamenilor? De a Il face cunoscut pe Izvorul Vietii celor care nu Il cunosc pentru ca nu Il au in credintele lor? Ce dragoste este asta? Pe Hristos Il lipsiti de cei pe care ii iubeste si ii cheama la El prin dvs, cel ce aveti atat de marea chemare a preotului, iar pe ei ii lipsiti de Cel este Calea, Adevarul si Viata. Halal dragoste! La stadion cu ea! Acolo e locul ei!
2) Inversunarea cu care vreti sa porniti o campanie impotriva noastra este inexplicabila omeneste. Numai cineva pornit pe razbunare (si pre multi am sa popesc eu!) – curat sentiment crestinesc, de altfel, in consonanta cu bunul samarinean, nu? – poate sa aiba asa o sete de rafuiala otevista si de dezvaluiri strigator la cer de mincinoase. Vorbiti de osanda si habar nu aveti ce pacate va faceti acuzandu-ne pe noi ca am lucra pentru nu stiu cine. Puteti sa ne faceti prosti, inculti, necititi si bigoti, dar cumparati nu ne faceti, ca pentru orice cuvant in desert veti da socoteala in fata Celui Preainalt. Nu suntem in solda nimanui si nu dam socoteala nimanui, decat numai constiintei noastre, duhovnicului si Dumnezeului cel Viu.
un amarat preot de tara,
cu adevarat, dvs sunteti in Duhul ortodoxiei.
E crestineste sa ii primim pe musulmani la masa noastra, acasa, dar nu la Masa lui Hristos, ca acolo nu suntem noi stapani, ci doar iconomi. Sunt in Sfanta Evanghelie si pilde despre cum va fi pedepsit iconomul cel care nu ia aminte la cum administreaza “averea” care i s-a incredintat.
Imi repungna pusul la zid cu orice pret pe care il practicati.
Asta ma deranjeaza. Va urmaresc de multa vreme si cateodata chiar ma intereseaza ce scrieti. Din pacate virulenta , care nu are nimic de a face cu dreapta credinta, cu dragostea si cu crestinismul va indeparteaza de scopul declarat.
Nu pot accepta sa vad cum ii duceti de nas pe oameni. Buni, Sfintii Parinti, in epocile si in timpurile lor. Unele adevaruri incontestabile, altele discutabile chiar in facultatile de teologie, la cursuri.
Noi insa nu suntem in stare sa iesim la suprafata teologiei. Noi am dat martiri PUNCT. Si ei au trait, au devenit litere vii!
In puscariile comuniste sau pe front, in prima linie, au sangerat frati in Hristos din toate bisericile. Celor care si-au spus acolo “Doamne ajuta!” sau “Iarta-ma frate!” cum le-o fi picand acu` cand vad de acolo de unde sunt cu cata ura primiti voi painea.
Ce a facut Pr.Crecan? SACRILEGIU. Da` elvetianu` ala , vai mama lui, a adus pita la pruncii saraci. Nu merita sa-l numeasca aproapele lui? Nu merita sa-l primeasca?
Daca un ortodox se indragosteste de o catolica, sau invers, si intemeiaza o familie, au grija de pruncii lor, ba mai vin si la popa ortodox sa le boteze pruncii, noi ii ardem pe rug cu popa cu tot?!?!
Mai, mai,……..si inc`odata MAI sa fie!!!!
Ia nu mai taiati voi capetele ca asa au facut si bizantinii si praf s-a ales de ei. Despre o astfel de teologie bizantina vorbesc. Ia cetiti si vedeti ca la catolici nu-i ingaduita a doua si a treia cununie da` noi o facem, tot potrivit “Sfintilor Parinti”. Nu va dati mari ca ati cetit Cabasila, Antonie si Atanasie, Staniloae si Ica. Usurel cu scuipatul semintelor in cap.
Cat despre constiinta: aratati-mi ca aveti. Vreti sa fiti lei: demascati ierarhii homosexuali si calugarii curvari, preotii betivi si pravilari, episcopii afaceristi care dau palme Bisericii lui Hristos zilnic.
Eu ma aflu in prima linie pe frontul luptei pentru mantuirea turmei si a neamului. Cateodata, cand am timp, mai trec si pe la voi. Si INTOTDEAUNA IMI FAC TEMELE.
Stiu eu ce stiu, altfel nu scriam cuvintele despre 2 si 15. (Da` iute v-ati prins despre ce vorbesc baietzasi cu ochi albastri)
Acestea fiind zise, nu uitati: nu suntem toti tembeli! Ai mei,cei din familia mea, au jertfit pe front pentru tara, s-au rugat pentru neam si au ridicat biserici cu Secu` in coasta si mi-au lasat mostenire Crucea de a nu tacea! Am multe sa va povestesc despre anonimii din inchisori care au invatat dragostea lui Hristos acolo la fel ca Steinhardt. Sunt mult mai multi necunoscuti voua.
Voi nu stiti decat sa mimati, lupta. Eu am crescut cu ea. De aia ma revolt vazand ce incercati sa faceti voi.
Ascultati sau nu, este problema voastra!
Numa` bine va doresc! Calea spre iad va este deschisa ca diavolul este cel mai mare teolog.
Frumoasa (insa nitel cam prea blanda…) “replica” i-ai dat frate admin, agresivului si obraznicului “comentator” care insinua pejorativ ca administratorii siteului acesta ar fi mai tari ca Sf. Ioan Gura de Aur!
Sarmanul om, pozeaza in ipostaza unui “aparator” al unui cleric acuzat chipurile pe nedrept pe internet, de catre bloggerii ortodocsi, si vorbeste despre cautarea si dezvaluirea “identitatii” acestor bloggeri, cand colo el nu are curajul sa posteze cu numele sau real, malitioasele si inveninatele sale cuvinte.
DA!, se pare ca, cu adevarat, s-au alarmat si “impacientat”, unele din “furnicile musuroaielor – structuri locale”, caras-severinene, care nu mai pot de grija mentinerii “concordiei” si “armoniei” PACII BANATENE LOCALE, care trebuie pastrata si aparata cu orice pret in raporturile si relatiile dintre credinciosii tuturor cultelor religioase din acest colt de tara al Banatului!
Pentru astfel de aparatori vajnici ai “concordiei locale banatene”, nu au nici o importanta BLASFEMIILE proliferate de reprezentatnii cultelor NEortodoxe la adresa Ortodoxiei si a Bisericii Ortodoxe.
Si la fel nu au nici o importanta EVENIMENTELER DIN TRECUTUL (nu prea indepartat) al ISTORIEI neamului romanesc, cand romanii ortodocsi erau EXTERMINATI si omorati in chinuri grele la Kuffstein si in alte INCHISORI HABSBURGICE, tocmai de catre “prelatii” catolici cu care vrea sa fie in “comuniune” sarmanul preot caterisit Crecan…!
Nu are la fel nici o importanta ca Generalul CATOLIC Bukov a distrus cu tunurile armatelor sale CATOLICE peste 200 DE MANASTIRI DIN TRANSILVANIA, si nici ca Rascoala de la BOBALNA a fost generata de LACOMIA UNUI CLERIC CATOLIC care a spoliat si saracit si aruncat in robie si iobagie pe stramosii nostri romani,
Nu are importanta nici faptul ca “evlaviosii” crestini CATOLICI, care au fost NOBILII unguri si sasi, si secui, au IMPILAT si ASUPRIT si TINUT IN ROBIE veacuri de-a randul Romanii din Transilvania si Banat, tocmai pentru ca au fost atat de “buni” …crestini CATOLICI!
Strabunica mea a fost batuta de catre invatatori unguri si pedepsita cu pedepse la scoala fiindca nu invata prea repede…UNGURESTE…!
Ce repede UITA acest “preot” caterisit (si odata cu el si credinciosii lui) de FALSA DRAGOSTE pe care CLERICII catolici au avut-o si aratat-o fata de strabunii lui nu cu mult timp in urma…! si de “PRIGONIREA” pe care CATOLICII din Transilvania si Banat au facut-o cu aprobarea tacita si OFICIALA a Ierarhiei sacerdotale romano-catolice, veacuri de-a randul romanilor, tocmai pentru ca romanii erau de alta “lege”, de legea ORTODOXA…!
Asa ca daca acest NEMERNIC care a spus ca este rusine sa mai citeasca ceea ce este postat pe acest site, mai indrazneste sa mai adauge vreo vorba, EL ESTE VREDNIC de BLAM, iar cuvintele lui provoaca O RUSINE si SCARBA pentru cei care le citesc…!
Ortodocsii nu au facut razboaie militare ca sa ii faca pe pagani cu forta …crestini, nici nu au omorat oameni de stiinta si vrajitoare pe rug, nici nu l-au HULIT pe IISUS Hristos si Randuielile sale pe care le-a lasat de cand a venit in lume, ci au LUPTAT doar pentru ADEVAR, insa numai cu “pana” si cu cuvantul rostit, nu cu “tunuri” si sabii ca batjocoritorul si criminalul si sovinul Bucov..!
Dumnezeu sa-l ierte pe [… cenzurat de admin.] care a vorbit [… cenzurat de admin.] in comentariul sau de mai sus!
Si Dumnezeu sa aiba mila de noi toti!
cateva ganduri in continuare…
Cand am urmarit Duminica seara la Antena 3 “materialul jurnalistic” despre ceea ce s-a intamplat la Bocsa, am vazut ca IMEDIAT dupa aceasta stire a urmat stirea referitoare la sfintirea pe care Papa Benedict al 16-lea a facut-o unei Bisericii din Spania. Cadrele video prezentate de catre postul Antena 3 despre evenimentul important petrcut in lumea “catolica”, au pus viata catolica care exista in Biserica Catolica occidentala intr-o “lumina grandioasa” si “maiestoasa”. Corul din acea catedrala gigantica prezentat pe indelete si cu multa arta vizuala si din unghiuri foarte bine alese, apoi multimea de oameni disciplinata care l-a intampinat pe Papa, care a fost aratata si prezentata artistic publicului romanesc, apoi organizarea ireprosabila din punct de vedere protocolar – bisericesc a acestui eveniment catolic care s-a petrecut in Spania, toate acestea parca ii INDEMNAU PE PRIVITORI sa faca indirect o COMPARATIE de neocolit intre “cum sunt oamenii din Biserica noastra Ortodoxa” si cum sunt cei din Biserica cataolica.
Ei bine, nu am putut sa nu observ o “legatura PSIHOLOGICA”, rafinat facuta si inlantuita de catre editorii de stiri din acea seara ai postului Tv Antena 3, intre evenimentul bisericesc “tulburator” si “problematic” din viata Bisericii “Ortodoxe” romane petrecut la Bocsa si respectiv evenimentul “important” petrecut in viata Bisericii Catolice din Spania, si mi s-a parut (am, urmarit stirile intentionat de doua ori…, la doua ore diferite) ca cele doua evenimente “crestine” au fost TRATATE si puse (discret, dar intentionat) in ANTITEZA de catre jurnalisti, urmarindu-se parca “efecutul” psihologic pentru publicul roman, al TRAGERII UNEI CONCLUZII indirecte cum ca clericii romani ortodocsi din Eparhia Caransebesului (si prin extrensie de “sugestie” si…insinuare) care au luat atutudine impotriva preotului Daniel Crecan, sunt niste “habotnici” si degeaba au luat atitudine impotriva unui astfel preot “cumsecade” si “civilizat” care doreste sa aiba o legatura “reala” si “constienta” cu o ASEMENEA grandioasa Biserica Catolica, din moment ce…IATA cine este Biserica Catolica – o Biserica Puternica si plina de prestigiu si splendoare si glorie pamanteasca….
Poate am exagerat cu “ceea ce mi s-a parut mie a fi o legatura psihologica real si fin facuta intre cele doua stiri “importante” din spatiul crestin, prezentate de catre postul tv amintit, dar nu este greu de observat pentru oricine ca asupra Bisericii noastre Ortodoxe se duce de catva timp bun de catre MASS-MEDIA romaneasca un RAZBOI aproape pe fata, razboi in care Biserica Ortodoxa Romana este batjocorita si ponegrita si acuzata in cele mai josnice moduri de fapte si lucruri care se intampla in viata ei…
Sa dea Bunul Dumnezeu ca romanii sa nu uite PUTEREA UNITATII LOR DE NEAM si CHEAGUL NEVAZUT care i-a tinut uniti si INCHEGATI in cuget simtire vecuri de-a randul, inainte de a fi ei uniti intr-un singur STAT si o singura MARE TARA, si care nu a fost altul decat tocmai LEGEA LOR STRAMOSEASCA ORTODOXA, si Biserica lor CEA CRESTINA DREPTMARITOARE DE RASARIT !
Amin!
@newsdeva:
Extraordinar. Uitati-va putin in oglinda, recititi ce ati scris aici, si mai ganditi oleaca. Poate se schimba perspectiva… desi sunt slabe sanse.
Daca noi suntem virulenti, dvs sunteti vituperant. Si tot asa…
Neinteligibil. Nu primim paine, ci injuraturi, deocamdata, si nu cu ura, ci cu mahnire si usoara enervare, deh, bate-o sa o bata de fire omeneasca slaba si pacatoasa.
Sunteti singurul care vorbiti despre merite. Noi am pus o simpla si clara problema de canoane, care nu tin de vrednicie, ci de ascultare. Discutia insa o ocoliti in mod obstinat. Nu vreti sa va referiti la fondul ei, pentru ca stiti ca nu sunteti in Biserica.
Exista un Sinod pentru astfel de probleme. Exista canoane pentru astfel de probleme. Nu va plac? Repetam intrebarea: de ce v-ati facut preot al Bisericii Ortodoxe?
Mergeti la alt ghiseu, aici nu procedam astfel. Am dat explicatii pe larg chiar la sectiunea Despre noi: http://www.cuvantul-ortodox.ro/about/
Aveti o mare scarba fata de bizantini si o mare dragoste fata de catolici. Iubiti si Inchizitia? Hmmm, ciudat, dar nu am auzit vreodata de un fenomen similar la bizantinii astia care cica taiau capete.
Aveti ceva impotriva faptului ca Antonie, Atanasie si Cabasila sunt si ei, totusi… niste… SFINTI? Si ca de obicei scriem Sfantul Antonie s.a.m.d.? In ceea ce il priveste pe diac. Ica Jr., nu l-am mentionat si nici nu aveam cum, scrierile sale sunt departe de a fi un punct de vedere ortodox.
Deci din acestia imi sunteti: scormonitor de gunoaie si paparazii ortodox. Nu ati auzit ca nu trebuie sa judecam pacatele morale, ci doar devierile de credinta? Ati intors Evanghelia pe dos!
Nimeni nu ia apararea celor insiruiti de dvs., insa principial ceea ce spuneti este NEDEMN: http://www.cuvantul-ortodox.ro/2008/06/10/unica-osandire-ingaduita/
Cata smerenie…
Adica ne turnati la cine trebuie, probabil.
Pai nu, nu suntem, si nu suntem toti prosti care sa fie prostiti de povestile dvs. cu 2 si 15. De strategia hotului care striga hotul am tot scris pana acum. Va incadrati perfect.
Ascultam, dar de Biserica si de duhovnici. Nu de lupi in piele de oaie si de turnatori periculosi.
Sanatate si mantuire!
Nu imi este frica sa imi dau numele. Da` nu la comanda voastra. Incasez jignirile cu bucurie.
Ati ajuns sa va aratati adevarata fatza! Ma bucur ca spumegati de mainie si ca v-ati iesit din minti baitzasi cu ochi albastri!
Suntem mai multi ca voi, chiar daca noi tacem si nu folosim cuvinte grele. Eu sunt fiu al neamului meu care a suferit cizma ungureasca pe grumaz si a indurat scuiparile papistasesti. Da` tocami asta ne face si ne-a facut mai tari: suferinta!
Iar generalul von Bukow si-a luat plata lui de la Dumnezeu!
VELA GHEORGHE, sa te ierte Dumnezeu ca m-ai jignit.
O sa vina vremea cand ma veti cunoaste si veti sti cine sunt. Pana una alta mai am eu de cauta sa va gasesc pe toti. Si apoi ne vom cunoaste!!! Ooooooooooo,, va promit eu ca ne vom cunoaste!!!
Cuvintele jignitoare ale lui Gh. Vela au fost sterse ulterior, dupa ce le-am observat. Le dezavuam, asa cum respingem cu mila si sila amenintarile si santajele dvs. care imbraca deja o grava forma penala. Dumnezeu sa va ierte. Noi aici am incheiat dialogul cu dv.
Nu stiam ca esti “preot”… “preacucernice”…am scris comentariul meu inainte de a-l citi pe al dumitale…!
INSA ader si achiesez INTEGRAL la tot ceea ce ti-a “replicat” fratele admin in replicile de mai sus…
Domnul sa te aiba in paza…!
Imi cunosc drepturile si nu este penal nimic din ceea ce am scris. Cat despre mila…….
Domnule admin daca va apucati sa-mi comentati mesajele, va rog sa o faceti complet, eu am expus in mesajul meu si un link. Pe care nu l-ati comentat. Eu nu am inteles niciodata probelema aceasta de doctrina de care va agatati dumneavoastra faptul ca dumneavoastra ne considerati eretici, nici o problema, eu vin insa cu o intrebare: Considerati moral ca Biserica Dreptcredincioasa Romana sa slujesca pe altarele Biserici Apusene atata timp cat o blameaza, si considera ca intrarea unui preot catolic in altarul unei Biserici Ortodoxe este un motiv intemeiat pentru caterisirea unui preot? Sau mai aproape in tara vi se pare moral ca bisericile greco-catolice sa nu fie retorcedate, atata timp cat au fost construite de eretici inseamna ca nu sunt conforme cu si respectiv credinta Ortodoxa? In ceea ce priveste infaibilitatea papei va rog sa-mi prezentati un singur document istoric care atesta aceasta afirmatie(daca il aveti sunt dispus sa ne intalnim).
Eu inteleg foarte bine apararea caracteruli religios propriu ortodoxiei,dar nu sunt de acord cu extremismele.Si chiar nu sunt de acord cu ecumenismu atata timp cat nu este sincer.Sau este doar de fatada. Ecumenismu nu reprezinta un pericol real pentru o Biserica ci o solutie pentru crestini.Inca suntem majoritari pe glob dar cand vor veni musulmani si religile asiatice peste noi si noi vom fi dezbinati pentru un cuvant in plus in crez si obiceiuri diferite va fi prea tarziu. Domnilor sincer va spun eu vad o Biserica la nivel global in care sa fie cuprinse toate cultele crestine cu diferentele lor…Ecumenismu nu inseamna Unirea Bisericii si absorbirea intr-o practica Liturgica comuna…inseamna unitate si intelegere intre crestini.
Daca dumneavoastra considerati moral sa va sustineti valoriile credintei prin afirmatii negative la adresa altor Biserici este trist. Domnul sa judece intre noi, cand va sosi timpul.
Tin sa va mentionez ca Biserica Catolica contine 24 de rituri printre care si ritul Bizantin unde in crez nu este introdus filioque si totusi este comuniune deplina cu Roma.Deci Domnilor haideti sa ne traim credinta si sa lasam teroiile.
PAX VOBIS!!!
@bunul catolic:
Pai haideti, dar cine a venit pe siteul nostru cu tot felul de teorii? Ca doar nu v-am tras noi de maneca aici, nu? Si scrie clar ce orientare avem…
“Afirmatii negative”? Adica acum ce ne ramane de facut, sa ne ferim asa, de orice fel de afirmatie negativa, chiar daca este adevarata? Erau niste simple descrieri ale unor invataturi de credinta gresite. Lucrurile acestea sunt recunoscute si la nivel oficial, tratate in medii academice, discutate uneori chiar in cadrul unor intalniri bilaterale (fara rezultat).
Este exact genul de ideologie ecumenista pe care noi o respingem (de altfel, nici catolicii conservatori, apropo de …bunul catolic, nu se dau in vant dupa asa ceva). Si e foarte mare pacat daca am ajuns in asemenea hal incat sa ne punem nadejdea in institutii umbrela secate de orice urma de viata ca sa simtim ca mai suntem crestini si oameni. Asta spune totul despre cat de mult da catolicismul fiilor sai, daca ei se simt orfani si simt nevoia integrarii in organisme noi. Noi, ortodocsii, avand Trupul lui Hristos, nu mai avem nevoie de nimic altceva, caci avem TOTUL.
Adica nu exista infailibilitatea papei? Un bun catolic ar trebui sa stie ca infailibilitatea papala este tratata chiar in Enciclopedia catolica; este vorba despre doctrina stabilita la Conciliul I Vatican, anul 1870.
http://www.newadvent.org/cathen/07790a.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_infallibility#cite_note-0
Dar de unde ati inteles ca problema ar fi intrarea in altarul unei alte biserici (desi Una este Biserica, si aceea este Ortodoxa)? Problema este con-slujirea si impartasirea comune. Daca pretul inchirierii respectivelor spatii este tradarea Ortodoxiei, atunci mai bine sa se slujeasca in corturi sau oriunde altundeva.
@ UN BUN CATOLIC/razvanlovrin !
…” ET CUM SPIRITU TUO !!!”…
“Gratia Domini nostri Iesus Christi, et Caritas Dei, Et Comunicatio Sancti Spiritus sit cum spiritu tuo…fratre!, Si tu tu volio VIVERE in Veritas…!
Nostra FIDE Orthodoxa est VERITAS! Et nos AMARE nostra Fide!
S-a întâmplat şi un lucru pozitiv, sancţionarea corectă a unui preot care a greşit, şi, din cauza obişnuinţei cu răul şi cu indolenţa chiar faţă de astfel de greşeli grave, foarte mulţi rămân uimiţi şi indignaţi.
Este evident că nu ne rugăm pt unitatea de credinţă cu cei de alte credinţe, ci pt unitatea credinţei la care vrem să ajungem prin participarea la Sfânta Liturghie, la măsura omului desăvărşit în Hristos.
Cel mai mare rău al ereziilor este că au ajuns să dilueze credinţa adevărată, să îngreuneze găsirea ei. Adică acum ar trebui să ajungem la unitate şi adevăr prin cooperare, după ce ereticii (printre care şi catolicii) s-au desprins de adevăr? Ortodocşii dorim unitatea în cugetare dreaptă, pe când ecumeniştii doresc o unitate în “diversitate”. Ca unii ce avem credinţa dreaptă, e normal să nu aprobăm discuţii de la egal la egal, altfel negăm credinţa noastră nealterată, ne lepădăm de ea.
Buna convieţuire cu cei de alte credinţă e de lăudat (când se poate), dar comuniunea de credinţă e lepădare. Iar lepădarea nu e o dezicere de o instituţie, ci de Dumnezeu, de mântuirea personală. Că mulţimea credincioşilor, în frunte cu păstorii cei buni, sancţionează abaterile e un lucru bun, organic, nu instituţional.
Dilema zilei. Si-a schimbat IPS Nicolae si parul, si naravul? Bonus: un autodenunt
http://dilemediatice.blogspot.com/2010/11/dilema-zilei-si-schimbat-ips-nicolae-si.html
un bun catolic / razvanlovrin
CATEHISMUL BISERICII CATOLICE (Arhiep. RC de Bucuresti, 1993):
articolele 889-891 arata clar infailibilitatea Pontifului roman.
vezi tu, mare pacat e atunci cand omul nu-si cunoaste credinta primita si da lectii altora. Daca ai incerca sa-ti cunosti credinta ai intelege mai mult si sufletul tau nu s-ar odihni pana ce nu ar afla care este Biserica ce nu si-a parasit „dragostea cea dintai”