MARTURISIREA TESTAMENTARA A PARINTELUI ARSENIE PAPACIOC: “Numai in Adevar e unitate; daca nu e Adevar nu e unitate. HRISTOS ESTE ORTODOX”

59 Commentarii la “MARTURISIREA TESTAMENTARA A PARINTELUI ARSENIE PAPACIOC: “Numai in Adevar e unitate; daca nu e Adevar nu e unitate. HRISTOS ESTE ORTODOX””

<< Pagina 1 / 2 >> VEZI COMENTARII MAI NOI

Costel

20-07-2011 22:23

http://www.jurnalul.ro/special/interviuri/iisus-a-fost-ortodox-585111.html

Mirela

20-07-2011 22:50

In “Singur ortodoxia”, parintele Arsenie spune foarte clar care sunt diferentele dintre Ortodoxie si cultele derivate, si de ce Adevarul se gaseste doar in Biserica ortodoxa. Este extraordinara aceasta marturisire care da peste nas oricarui ortodox cu inclinatii ecumenice. Acesta carte ar pune cel putin pe ganduri pe sustinatorii ecumenismului, care din naivitate sau lipsa de informare sunt atrasi catre unitatea cu catolicii si alte culte desprinse din Catolicism, iar pe multi dintre cei bine intentionati i-ar putea vindeca de aceasta inselare. Cred ca tendintele spre ecumenism (nu in sensul venirii cultelor crestine la Ortodoxie, ci al unirii prin compromisuri fata de Adevarul de credinta care este cel ortodox), ca si in cazul sincretistilor sau celor care imbratiseaza diverse forme de erezie, se prind la cei care ori nu au habar de Ortodoxie, nu au citit scrierile Parintilor, ori nu au renuntat la pacate ceva mai grele, si la cei mandri mai ales. Faptul ca nu vor sa se elibereze de acestea, capata un fel de orbire, le este afectat discernamantul, iar daca Harul s-a indepartat de acestia, nu ii mai duce nici capul.

1. Pingback: Articolele saptamanii: PARINTELE ARSENIE PAPACIOC DESPRE MOARTE: "Auziti? Viata e dincolo, si noi asta facem, trecem dinspre moarte spre viata..."
Nicolae Mirean

20-07-2011 22:58

Ferice celui ce primește
Tot ce părintele a spus
(Ca pe’o comoară ortodoxă
Trimisă de Domnul Iisus).

Aceste vorbe sunt viaţă.
Sunt rod al crucii și-s iubire
Și “ard” (că-s vii, că-s Adevărul
Și vâlvataia mântuirii).

Sunt rodele tăierii voii
Și a ascultării (în Iisus)
Ce-au ars “justificari profunde”
Ce duc subtil în sens opus.

Cei ce-și “culeg” ortodoxia
Din roada grea a pocăinţei
Le recunosc cu bucurie,
Și simt că-s rod al nevoinţei.

Simt duhul care-i viu în ele
Și că sub cruce a ajuns
Și le-a cules sub osteneală,
Ca rod al trudei și răspuns.

Noi ce ce n’am dus greul crucii
Sub ascultări, sub osteneală
Găsim în ele “ce nu este”
Și le privim cu îndoiala.

Ortodoxia noastră’adeasea
E cunoștinţă, teorie
Și agoneseli exterioare
(Ce le culegem din mandrie),

Fiindcă traim ortodoxia
Doar prin ce-i mai lejer de dus
Și nu prin răstignirea noastră
Sub ascultarea de Iisus.

Trăim o bucurie seacă
Prin ritualuri și… cultură,
Prin ce ne place ( și convine)
Din sfânta ei învăţătură.

Nu facem (și nu supunem public)
Exact cei de facut și spus
Concret la ce trăim noi astăzi.
Nu suntam sinceri în Iisus.

Purtăm pe umeri “crucea” poftei.
Ce ne provoacă suferinţa
Nu lepadarile de sine
Că nu ne (prea) trăim credinţa.

Dăm patimilor ascultare
Pe faţa și ori în chip ascuns
Și studiem orice nuanţă
Care e’n voia lui Iisus.

Dacă privim ortodoxia
La modul cum privim știinţa
Vom ști și știm dar nu vom crede
Că-n ascultare stă credinţa.

Domnul Iisus sub ascultare
Sa pogorât. La răstignire.
Și a răbdat până la moarte
(Ca s-o’mplinească), cu iubire.

Noi ce răbdam sub ascultare ?
Ce rabd eu însumi pân’la sange ?
Cum împlinesc făgăduinţa
Să mă conving, să pot convinge?

Ferice celui ce primeste
Tot ce “Parintele” a spus
Că-n ascultare se’mplineste
Cuvântul Domnului Iisus.

Hrisanti

20-07-2011 23:22

In anii comunismului, facultatea de teologie era foarte cautata pentru ca preotia era considerata o meserie “banoasa”, ca si medicina. Multe fete cautau sa se marite cu tineri teologi ca sa aiba o viata indestulata si fara multa munca. Coruptia era cam mare si multi dintre tinerii absolventi erau racolati de securitate si unii dintre ei trimisi special peste hotare (am cunoscut personal, fiind la un moment dat, cand eram studenta, intr-un cerc din care faceau parte si studenti teologi). Rezultatele acestor factori se vad acum, caci putini dintre cei care au absolvit si absolva facultatea de teologie sunt interesati si patrunsi de Adevar, de aceea foarte multi se lasa atrasi de ecumenism in sensul de a face compromisuri pentru diferite interese si promisiuni (ca spre exemplu posibilitatea patriarhilor ortodocsi de a deveni papi !)
Este dureros sa vezi ca in tari de traditie ortodoxa, de “gura lumii”, se contureaza disponibilitatea unora de a veni in intampinarea dorintelor perfide ale Vaticanului.
Nu mi-e teama ca va reusi lucrarea ecumenismului, orice ar fi Biserica lui Hristos nu poate fi distrusa, chit ca se va sluji in catacombe, dar ma cam doare sufletul de fratii care se pierd, cazand sub influenta “politicii corecte” bisericesti…

Nicolae Mirean

20-07-2011 23:47

Ce i-a lipsit credinţei noastre ?
Ajuns’a nemântuitoare,
Acum în veacul de pe urmă,
De cere grabnică schimbare ?

Nu are tot ce-i trebuieşte ?
Ori nu ne-a dat destul Iisus
Spre mântuirea omenirii
De ne întoarcem spre apus ?

Apusul oare dă dovadă
De ascultare și iubire,
De Iisus…, de-n duh politic
Nu’n Duhul Sfânt cere unire ?

Chiar vrea apusul să trăiască
Ortodoxește și cinstit
Și să renunţe la eresuri
La tot ce’n timp au înoit ?

Chiar vor, rigoarea ortodoxă,
În duhul sfintilor părinţii
Ori vor să le’acceptăm eresul
Și duhul lor de rătăciţi ?

Ori…, azi mai mult ca niciodată
Politicul și stăpânirea
Își fac eumenismul cale
Și mijloc de-a’mplini unirea ?

Îi cheamă dorul curaţiei
Și-a căilor mântuitare ?
Ori scopul stăpânirii lumii,
Ne cheamă la globalizare ?

Ecumeniștii care luptă
Ca să convingă în Iisus
Cum dovedesc că nu fac jocul
Și scopul “marelui” apus ?

Prin ce își dovedește’apusul
Dorinţa de cerdicioșie
De nu se reîntorc ei înșiși
La traiul din ortdoxie.

Ortodoxia ne unește
Cu Dumnezeu prin Iisus
Prin tainele sfintei biserici
Și nu prin” târgul” din apus.

Biserca în liturghie
Se roagă pentru unitate
-Cu Dumnezeu cu sfinţii noștri
În Duhul, nu’n diversitate.

Cerem în sfânta liturghie
Ca-n Duhul Sfânt să fim uniţi,
Cu toţi cei ce-au urmat pe Domnul
Pe calea sfinţilor părinţi.

Cum sa prim (noi) ce prăinţii
Au lămurit că-i erezie
Soborniceșe în sinoade
Și ne-au dat legi pe veșnicie?

Ecumenismul cel de astăzi
Nu e nici rodul rugaciunii
Nici dragoste de Domnul slavei
Ci-o nouă faţă a minciunii.

O infiltrare din politic
Ce duce spre globalizare
Prin viclenii abil ascunse
Și teorii înșelatoare.

Că toţi ecumeniștii astăzi
-Și cei de jos si cei de sus-
Ne’aduc (în duh) scopul politic
Nu dragostea pentru Iisus,

Prin cultul tot mereu mai laic
Prin faptele exterioare
Prin umanismul mediatic
Prin media-manipulare.

cristianb

21-07-2011 10:16

Nicolaie Mirean
Multunesc pentru frumoasele versuri. Sa aveti pace.

George

21-07-2011 10:50

Multumiri celui ce semneaza Nicolae Mirean (nu-s demn sa il numesc frate). Mult bine face cu ce i-a dat Dumnezeu (si l-a lucrat si-l lucreaza spre binele altora).

2. Pingback: PAROHIA "SF.PROOROC ILIE TESVITEANUL ŞI SF. IERARH GRIGORIE PALAMA"-GIRONA » Blog Archive » HRISTOS ESTE ORTODOX
Teodor

21-07-2011 13:44

Eu nu sunt de acord cu afirmatia parintelui Arsenie cum ca oamenii din celelalte religii nu se vor mantui, . Cei care vin in lume in tari majoritar catolice , musulmane, sau budiste, au datoria de a-si pastra traditia religioasa. Astfel, musulmanul asculta de Mahomed si de Allah, budistul de Budha si catolicul de papa. Noi, ortodocsii, ascultam de Hristos, dar la nivelul oamenilor simpli, nu cred ca Mantuitorul va trimite in fundul iadului miliarde de suflete pentru ca nu au pecetea botezului ortodox. Consider ca toti cei care asculta de glasul constiintei si iubesc pe dumnezeul lor si, mai ales, pe aproapele, nu pot sa ramana in iad doar pentru ca le lipseste botezul. Noi suntem in Adevar, dar sa trebuie sa constientizam ca exista in lume oameni mult mai virtuosi si mai smeriti decat noi, si mult mai atenti la indatoririle fata de dumnezeul lor, iar in numele dreptatii lui Dumnezeu, nu cred ca vor fi lasati sa sufere in iad pentru ca nu si-au tradat identitatea culturala, sociala, etnica etc.

admin

21-07-2011 14:40

@Teodor
Totusi, cine spune ca nimeni dintre oamenii apartinand celorlaltor religii nu se va mantui? La Judecata se va vadi cat de mult a avut fiecare trairea in Adevar, dupa cum spune si Parintele Arsenie. Nu este niciun locas al musulmanilor in Rai, insa, ci doar al celor care au incercat sa-L slujeasca si sa traiasca intru Dumnezeul cel Adevarat. Daca Domnul ii va mantui pe unii dintre pagani, o va face nu pentru ca ei si-au implinit credinta stramoseasca in Allah, Buddha sau altii, ci pentru ca au cautat – dupa masura lor – sa implineasca legea inscrisa de Dumnezeul cel Adevarat in inima fiecarui om.

13. Fiindca nu cei ce aud legea sunt drepti la Dumnezeu, ci cei ce implinesc legea vor fi indreptati.
14. Caci, cand paganii care nu au lege, din fire fac ale legii, acestia, neavand lege, isi sunt lorusi lege,
15. Ceea ce arata fapta legii scrisa in inimile lor, prin marturia constiintei lor si prin judecatile lor, care ii invinovatesc sau ii si apara,
16. In ziua in care Dumnezeu va judeca, prin Iisus Hristos, dupa Evanghelia mea, cele ascunse ale oamenilor. (Romani 2, 13-19)

In plus, nu se poate pune problema in termeni culturali. Daca judecam astfel, ar insemna ca, in vremurile apostolice, toti cei care s-au crestinat “si-au tradat identitatea culturala, sociala, etnica”. Sa nu fie! Dimpotriva, lepadarea de toate cele ale intunericului (chiar daca erau ale parintilor trupesti sau ale traditiei paganesti) a fost temelia punerii inceputului celui bun al vietii celei noi intru Hristos.

Magda

21-07-2011 14:51

E cu dus si intors!
De 2000 de ani s-a tot propovaduit Evanghelia lui Hristos si, imposibil neamurile toate sa nu fi auzit de Hristos – macar de curiozitate si tot au auzit de ‘ispravile’/propovaduirea Lui; iar Cincizecimea n-a fost numa’pentru noi, cre(s)tinii ci, pentru toti!

In alta ordine de idei…ca, nici cre(s)tinii zilelor noastre nu cred sau au o credinta superficiala, falimentara ori – mai grav – ratata, alimentata cu tot felul de paganisme chiar satanisme, nu e nicio indoiala…

In “Vamile vazduhului” de Protos.Nicodim Mandita, la sfarsitul volumelor…spunea despre viziunea Judecatii de Apoi ca, unii dintre pagani se vor mantui datorita vietuirii lor – dupa glasul constiintei – in cele ale lui Dumnezeu DAR…neajunsul mare va fi ca nu-L vor vedea pe Dumnezeu in slava Sa fiindca “asa cum este ochiul pentru trup, asa este Botezul pentru mantuire”.

mihaela pop.

21-07-2011 15:15

eu sper ca mama mea, care era greco-catolica, sa fie in rai….:(

petru

21-07-2011 16:04

@Teodor

Musulmanul asculta de Mohamed ( M mare), Alah ( A mare ), budistul de Budha ( B mare), iar catolicul de papa (p mic ) :), ortodocsii de Hristos ( H MARE).
Staretul Siluan se ruga pentru toata lumea. A cerceta care se mantuieste si care se osandeste seamana dupa umila mea parere cu cercetarea Sf Antonie Cel Mare caruia a primit raspunsul cam asa – Antonie ia aminte la tine ca acestea sunt judecatile lui Dumnezeu si nu iti este de folos sa le sti-.
Frate sa nu mai cercetam, sa stam in ADEVAR-HRISTOS sa implinim legea Iubirii si sa ne rugam pt neamurile care nu cunosc ce Dumnezeu avem. Sa luam aminte la evrei de odinioara. Sa invatam din maretia si caderea lor.
Ca si tine am avut intrebari despre neamuri, nu puteam intelege multe..
Cu timpul vei intelege, in parte.. Zicea cineva ca judecatile lui Dumnezeu sunt abis.
Iertati indrazneala domnule Teodor
Hristos cu tine

Sanatate la toata lumea

daniela

21-07-2011 16:22

Teodor@

“Cei care vin in lume in tari majoritar catolice , musulmane, sau budiste, au datoria de a-si pastra traditia religioasa.”

NU! Toti au datoria sa caute cu sinceritate Adevarul! Multi o si fac si il gasesc, iar cei care L-au gasit nu se mai intorc inapoi. Criteriile nu sunt etnice, culturale, etc. E o inselare. Nu exista mantuire decat in Hristos! Dar si ca botezat ortodox esti dator sa cauti sa cunosti Adevarul pentru ca altfel nu il poti trai. Este trist sa ramai ortodox si sa aperi ortodoxia doar pentru ca este “traditia religioasa” a neamului tau. Poate fi un punct de plecare dar daca este singurul, iar tu nu esti convins ca esti in Adevar nu ai cum sa-l traiesti cu adevarat si sa-l aperi. Iar daca esti convins ca esti in Adevar, esti convins si ca nu sunt mai multe “adevaruri” si vei dori ca si fratele tau, pe care il iubesti ca pe tine insuti, sa fie in Adevar pentru ca sa nu se piarda.

Mirela

21-07-2011 18:10

“Iisus a raspuns: Adevarat, adevarat zic tie: De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va putea sa intre in Imparatia lui Dumnezeu.”

Asadar fara botezul crestin nu poate intra nimeni dintre oameni in Imparatia Cerurilor. Paganii care sunt virtuosi si smeriti, indiferent in ce credinta s-au nascut, isi vor pune intrebari, vor cerceta. Nu e suficient sa iti iubesti aproapele, ci sa il iubesti si pe Dumnezeu. Iar daca Il iubesc si tanjesc dupa El, atunci Il vor cauta si El li se va descoperi. Cine nu a auzit de Iisus Hristos, de minunile Sale, de Jertfa si Invierea Sa? Doar ignorantii se multumesc cu religia parintilor, daca este alta decat cea crestina, pentru ca vor putea judeca cu mintea lor diferentele intre Hristos si liderii altor religii (care nu au inviat nici pe ei nici pe altii). Daca sunt virtusi, iubitori si smeriti, inima lor ar trebui sa le spuna ca nu idolii de piatra sau animalele reprezinta pe Dumnezeu, Cel care a creat lumea, nici in vreo credinta care promoveaza uciderea celor de alta credinta sau accepta nedreptatea si suferinta altora pe motiv de “karma”. Ci vor cauta pe adevaratul Dumnezeu si rugandu-se Celui ce a facut Cerul si Pamantul. Precum Sfanta Mucenita Varvara:

Odată privind spre cer şi luînd seama la strălucirea soarelui, la alergarea lunii şi la frumuseţea stelelor, a zis către păzitoarele care petreceau împreună cu dînsa şi către slujnice: “Cine le-a făcut pe acestea?”. Aşijderea, căutînd şi la frumuseţea cea de pe pămînt, la verdeaţa cîmpului, la pomi, la grădini, la munţi şi la ape, întreba: “A cui mînă a zidit toate acestea?”, iar cele ce-i stăteau înainte i-au zis: “Toate acestea le-au zidit zeii”. Apoi fecioara a întrebat: “Care zei?”. Răspuns-au ei slujnicele: “Zeii aceia pe care îi cinsteşte tatăl tău şi-i ţine pe ei în palatul său, care sînt de aur, de argint, de lemn şi se închină lor; acei zei au zidit toate acestea cîte le vedeţi cu ochii”, dar fecioara auzind aceste cuvinte ale lor, se îndoia şi zicea în sine: “Zeii pe care îi cinsteşte tatăl meu sînt făcuţi de mîini omeneşti. Pe cei de aur şi de argint i-au făcut zlătarul (argintarul) şi pe cei de piatră i-a făcut pietrarul, iar pe cei din lemn i-a cioplit teslarul. Deci, cum acei zei făcuţi au putut zidi această luminată înălţime cerească şi o frumuseţe ca aceasta pămîntească, neputînd ei singuri nici umbla cu picioarele, nici lucra cu mîinile?”

Astfel, cugetînd întru sine, ea căuta adeseori spre cer, ziua şi noaptea, şi din zidiri se sîrguia a cunoaşte pe Ziditorul. Odată ea privind mult la cer şi fiind cuprinsă de o mare dorinţă ca să ştie cine a făcut acea înălţime cu bunăcuviinţă şi acea lăţime şi strălucire a cerului, deodată a strălucit în inima ei lumina dumnezeiescului dar şi i-a deschis ochii minţii, pentru cunoştinţa nevăzutului, neştiutului şi neajunsului Dumnezeu, care, cu înţelepciune a zidit cerul şi pămîntul. Şi zicea întru sine: “Un Dumnezeu ca acela trebuie să fie pe care nu l-a zidit nici o mînă omenească. Acela singur este făcător şi pe toate cu mîna Sa le zideşte. Unul trebuie să fie cel ce a întins lăţimea cerului, a întemeiat greutatea pămîntului şi străluceşte din înălţime toată lumea cu razele soarelui, cu strălucirea lunii şi cu lumina stelelor, iar jos înfrumuseţează pămîntul cu copacii şi cu felurite flori şi-l adapă pe el cu rîuri şi cu izvoare de apă. Un Dumnezeu ca acela trebuie să fie, care pe toate le ţine, pe toate le cîrmuieşte, pe toate le viază şi pentru toţi mai înainte poartă de grijă”.

Aşa învăţa fecioara Varvara, a cunoaşte pe Făcătorul din făpturi, încît se împlineau asupra ei cuvintele lui David: “Cugetat-am la toate lucrurile tale, la faptele mîinilor tale am gîndit”. Cu acea învăţătură s-a aprins în inima ei focul dragostei celei dumnezeieşti şi a ars sufletul ei cu văpaia doririi lui Dumnezeu, încît nu avea odihnă ziua şi noaptea; numai la acestea într-una cugeta şi de aceasta întruna dorea ca să ştie cu adeverire pe Dumnezeu şi Ziditorul a toate.

Sa nu uitam promisiunea facuta de Mantuitor:

“Cereti si vi se va da; cautati si veti afla; bateti si vi se va deschide.
Ca oricine cere ia, cel care cauta afla, si celui ce bate i se va deschide.” (Matei 7:7-8)

Mirela

21-07-2011 18:20

In plus, Dumnezeu, care cunoaste sufletele noastre, nu va lasa niciodata un suflet iubitor, smerit, virtuos sa se piarda, ci I se va descoperi. Precum I s-a descoperit Sfantului Mare Mucenic Eustatie Plachida:

Deşi era închinător de idoli cu credinţa, arăta în viaţa sa lucruri creştineşti, hrănindu-i pe cei flămînzi, îmbrăcîndu-i pe cei goi, ajutîndu-le celor căzuţi în primejdii, şi liberîndu-i pe mulţi din legături şi din temniţe. Şi mai mult se bucura de aceasta, cînd făcînd bine cuiva, îi da mînă de ajutor fiind în primejdie, decît atunci cînd biruia cu mîna pe vrăjmaşi. Era ca un alt Cornelie, despre care pomenesc Faptele Apostolilor, în toate lucrurile bune desăvîrşit, afară numai că nu avea sfînta credinţă, cea în Domnul nostru Iisus Hristos, fără de care toate lucrurile cele bune sînt moarte. Şi avea soţie tot aşa cu fapte bune, ca şi dînsul, cu care a născut doi fii. Plachida şi femeia sa erau foarte buni şi milostivi spre toţi. Îi lipsea aceasta numai, să cunoască pe unul, adevăratul Dumnezeu, pe care neştiindu-l, prin lucruri bune Îl cinstea.

Deci, iubitorul de oameni, Dumnezeu, Cel ce vrea ca toţi să se mîntuiască şi nu trece cu vederea pe cei ce fac cele bune, n-a trecut cu vederea nici pe acest bărbat virtuos şi nu l-a lăsat pe el ca să piară în întunericul înşelăciunii idoleşti, ci acela (Care în toate neamurile, cel ce se teme de Dumnezeu şi face dreptate, este primit) l-a făcut pe el primit, şi a vrut ca să-i arate lui calea mîn-tuirii cu un chip ca acesta: Plachida, fiind într-o zi, după obiceiul său, la vînătoare de fiare cu slugile sale, a găsit o cireadă de cerbi, şi, rînduindu-şi călăreţii, au început a urmări pe cerbi.

Şi văzînd un cerb mai mare din toată mulţimea, alerga după el. După ce s-a osebit cerbul din grămadă, s-a despărţit şi Plachida de ostaşii săi, cu puţini tovarăşi alergînd după el; iar slugile cele ce îi urmau lui, obosind, au rămas departe. Plachida singur, avînd calul mai iute, a alergat mai departe după cerb în pustie. Alergîndu-l pe el mult şi fugind departe, cerbul s-a suit pe o piatră înaltă, şi sta pe dînsa; şi sosind aproape Plachida singur, cugeta în sine cam cum ar putea să vîneze cerbul, şi privea la el. Iar înduratul Dumnezeu, Cel ce rînduieşte în toate chipurile mîntuirea oamenilor, şi cu judecăţile care ştie povăţuieşte la calea cea adevărată, Acela a vînat pe vînă-torul, nu ca pe Cornelie prin Petru, ci ca pe Pavel prin arătarea sa. Căci, stînd Plachida mult şi privind la cerb, i s-a arătat lui Hristos, Domnul, astfel: Era o cruce foarte luminoasă între coarnele cerbului, spre care Plachida privind, a văzut asemănarea trupului celui răstignit pe cruce pentru noi, Iisus Hristos. Deci, minunîndu-se de acea înfricoşată vedenie, a auzit de acolo un glas zicînd către dîn-sul: “De ce mă prigoneşti, Plachido?!” Şi îndată, odată cu acest dumnezeiesc glas, a căzut frică peste el, şi căzînd de pe cal la pă-mînt, zăcea ca un mort. Apoi, abia venindu-şi în sine, a zis: “Cine eşti tu, Doamne, cel ce grăieşti cu mine?” Iar Domnul i-a zis lui: “Eu sînt Iisus Hristos, care Dumnezeu fiind, pentru mîntuirea ome-nească îmbrăcîndu-mă în trup, de voie am pătimit, şi cruce am răb-dat; iar tu, neştiindu-Mă, Mă cinsteşti, pentru că lucrurile tale cele bune, şi milosteniile cele multe s-au suit înaintea Mea, şi Mi-am adus aminte să te mîntuiesc pe tine. De aceea, M-am arătat ţie prin această vieţuitoare, ca să te vînez întru cunoştinţa Mea, şi să te unesc cu credincioşii robii Mei, pentru că nu vreau ca omul cel ce face lucruri drepte, să piară încurcîndu-se în cursele vrăjmaşului”.

Şi sculîndu-se Plachida de la pămînt, n-a văzut pe nimeni, şi a zis: “Acum, Doamne, cred că Tu eşti Dumnezeul cerului şi al pămîntului, şi Făcătorul a toate făpturile. Deci, Ţie unuia mă în-chin, iar pe alt Dumnezeu, afară de Tine, de acum nu voi să ştiu, ci Ţie Doamne mă rog! Povăţuieşte-mă pe mine, ce să fac!” Şi s-a făcut un glas către dînsul, zicîndu-i: “Să mergi la un preot creştin şi să te botezi de către dînsul, şi acela te va învăţa pe tine calea mîntuirii”. Acestea auzindu-le Plachida, s-a umplut de bucurie şi de umilinţă, şi căzînd la pămînt, s-a închinat cu lacrimi Domnului Celui ce i s-a arătat lui, şi se căia că pînă atunci n-a ştiut dreptatea, şi n-a cunoscut pe Dumnezeu Cel adevărat. Dar se bucura cu duhul că s-a învrednicit de un dar ca acela, care l-a adus pe el la cu-noştinţă, şi la calea cea dreaptă l-a povăţuit.

Dumnezeu voieşte ca toţi oamenii să se mîntuiască şi la cunoştinţa adevărului să vină (I Timotei 2, 4)

Iată, stau la uşă şi bat. De va auzi cineva glasul Meu şi va deschide uşa, voi intra şi voi cina cu el şi el cu Mine (Apocalipsa 3, 20).

emanuela

21-07-2011 19:08

Dumnezeu sa-l odihneasca pe parintele Arsenie cu sfintii sai.
Referito la comentariul lui @Teodor, mi-am amintit niste cuvinte care m-au pus pe ganduri. Sunt sigura ca pe undeva trebuie sa fie si aici, insa deoarece nu am f mult timp sa caut, le-am gasit pe http://sfapostolipetrusipavel.wordpress.com/2008/10/16/sf-ioan-gura-de-aur-omilie-la-romani-21-16/
“„Necaz şi strâmtorare peste sufletul oricărui om care săvârşeşte răul, al iudeului mai întâi, şi al elinului” (2, 9)
…Cel ce s-a bucurat de o mai mare învăţătură, este vrednic a primi şi o mai mare pedeapsă pentru nelegiuiri.”
“„Dar mărire, cinste şi pace oricui face binele: iudeului mai întâi şi elinului” (2, 10).
…Elini, numeşte aici nu pe cei căzuţi în idolatrie, ci pe cei cinstitori de Dumnezeu, pe cei ce ascultau de legea naturală, pe cei ce pe lângă cele mai remarcabile ale iudeilor păs­trau cu sfinţenie şi toate ce contribuiau la întărirea evlaviei, ca de pildă cei de pe lângă Melchisedec, ca Iov, ca ninivitenii şi ca sutaşul Corneliu.”
“„Câţi, deci, fără lege, au păcătuit, fără lege vor şi pieri; iar câţi au păcătuit în lege, prin lege vor fi judecaţi”(2, 12).
Aici, după cum am mai spus, nu numai că arată egalitatea dintre iudeu şi elin, ci chiar pe iudeu îl arată mai îngreuiat prin darea Legii. Elinul se judecă fără Lege, însă expresia „fără de Lege“ nu vrea să zică aici că e ceva mai groaznic, ci din contră, ceva mai îmblânzit, adică el nu are drept acuzare Legea. Expresia „fără de lege“ înseamnă că este în afară de prevederile Legii, şi deci se condamnă numai după cugetul său natural, sau mai bine zis, după legea naturală scrisă în cugetul său. Iudeul însă prin Lege, adică el este judecat o dată de legea naturală şi altădată de Legea scrisă, care îl învinovăţesc deopotrivă, fiindcă cu cât s-a bucurat de o mai mare luare aminte, cu atât va fi şi pedepsit mai mult.”, etc.
Dupa cum spunea cineva mai demult: azi in locul iudeilor suntem noi, crestinii. Si asta ne responsabilizeaza.
Rugaminte pt Razboi intru cuvant: daca am gresit nu afisati.

silviu

21-07-2011 20:43

@ Teodor:

Metoda asta ecumenista de-a aborda lucrurile e diavoleasca, ca le
incurca in mai toate privintele. E foarte clar, fara nici o
explicatie, ca miscarea asta nu e una transparenta, ci un soi de
smecherie. Daca ne uitam la tot ce a spus Parintele, vedem ca apara
Ortodoxia, nu pe ortodocsi, care credinta, fiind singura intru Adevar,
duce la mantuire. E o mare diferenta aici. Noi nu spunem ca daca
suntem Ortodocsi ne mantuim, nici chiar daca suntem calugari…, pe
cand in vest se pierde adeseori acest lucru din vedere si mi se pare
ca au iluzia ca mantuirea ar depinde de ceva formal, exterior, cum ar
fi apartenenta la o grupare sau alta (multi protestanti cred
asta). Cred ca asta e unul din motivele pentru care sunt asa de
porniti sa nu mai auda de la nimeni cum ca credinta lor e stricata
(cum le-ar place asa ceva, cand ei se bazeaza pe ea pentru mantuire,
cand e legitimatia lor pentru rai?), ca si cum (daca judecam ca un om
normal) ar conta ce spun eu, un strain, despre credinta lor.

Ca o paranteza, insasi aceasta incapatanare sa ne faca sa
schimbam macazul scoate la iveala dracovenia din gandirea lor,
ca daca eu am dreptate, atunci ar trebui sa se alinieze si ei
cu mine la credinta mea, iar daca nu am dreptate, atunci ce le
pasa, ca daca eu zic ca ei nu cred cum trebuie, eu neavand
dreptate, ce conteaza? Inseamna ca sunt un inselat si astfel
nu are nici o relevanta ce cred eu, deci n-ar trebui sa ma
bage in seama deloc… Tinand seama de adevarata ingaduinta a
Ortodoxiei pentru ceilalti, n-ar trebui sa le pese deloc ce
credem noi, daca socotesc ca noi gresim.

Deci la ei, facand acest soi de confuzie (aproape totala) cum ca
credinta lor ii mantuieste aproape automat, cred ca le vine sa cada de
acord ca toti se mantuiesc pana la urma (un simtamant firesc, uman in
adevaratul sens al cuvantului, ca doar nu vrem sa vedem pe altii ca nu
se mantuiesc, vrem sa ne mantuim noi impreuna cu toti ceilalti!), si
deoarece vad mantuirea ca venind oarecum cu orientarea religioasa,
incearca sa spuna ca toate orientarile religioase sunt bune, ca nu e
diferenta intre ele. Mi se pare ca asa se explica, cel putin partial,
caderea lor in plasa ecumenismului.

Fireste, nu au dreptate nici aici, si nu realizeaza asta pentru ca nu
cauta de fapt Adevarul cu seriozitate, nu au respect pentru El. Ce fel
de om trebuie sa fi ca sa crezi cu atata naivitate ca un soi de
doctrina religioasa in continua schimbare (catolicismul,
protestantismul) te mantuieste daca aderi tu la ea? Pai daca te
mantuieste, atunci de ce se schimba? Ai cautat Adevarul asa cum
trebuie oare? Esti sigur ca ai ales doctrina care trebuie? Sau ai ales
ceva ce-ti convine din motive de alt ordin decat cel al mantuirii? Nu
mi se pare ca cineva e dator sa stea in traditia in care s-a nascut
mai mult decat sa caute, toata viata, din toata puterea,
Adevarul. Doar daca vrea sa se mandresca cu o alta forma de
apartenenta formala/superficiala/exterioara, cea etnica (noi romanii
suntem buni prin definitie, nu?). Mi se pare ca insasi aceasta idee,
ca toate credintele sunt la fel, arata ca de fapt ai ratacit calea si
ca nu-ti mai vine sa cauti, ce sa te mai obosesti? Mai bine iei una
din credinte s-i dai inainte cu celelalte probleme care te preocupa
mai mult… (se vede asta si in faptul ca exponentii ecumenismului nu
au o doctrina a mantuirii ca factor de prima importanta: ce inseamna
mantuirea? Cum trebuie sa fim? Asta le lipseste, ei cer ecumenicitate,
ca fiecare sa fie bucuros facand ce vrea si ce-i satisface poftele,
fara a-i zice altul ca n-are dreptate, mantuirea e sa-ti traiesti
poftele astea marunte, lumesti, de aci, neperturbat de altii (pe care,
de fapt, ai vrea sa-i ignori, nu sa te unesti cu ei, e o unire in
ignoranta aproapelui, nu in iubirea fata de el))

Nu vreau sa spun mai mult, dar nu cred ca sa tii de traditia in care
ai fost crescut ca regula de fier e o abordare foarte matura a
vietii. In sfarsit, la noi se stie ca trebuie sa ne aliniem cu
Adevarul pentru a ne mantui, ca simpla aderare exterioara la o
credinta nu e suficienta, si atunci noi putem sa zicem foarte usor
“credinta voastra e stricata dar noi va dorim tot binele, si avem
datoria sa va spunem asta”. Si ne mai e si clar ca, cei care se
mantuiesc din alte credinte, se mantuiesc impotriva credintei lor (cel
putin variantei oficiale) in multe privinte, si in masura in care
viata lor se aliniaza… Ortodoxiei (pe care Pr. Rafail Noica o numea,
parca, ‘firea omului’)! Deci noi nu putem sa vorbim de unire
ecumenica, sa tradam Ortodoxia zicand ca e una din multele rataciri,
care urmate cu strictete duc la iad de fapt. Cel din alta credinta se
mantuieste in masura in care devine Ortodox fara s-o stie, iar daca e
usuratic si mai are si alte neajunsuri eretice (ne-Ortodoxe), si se
formeaza strict dupa ratacirile si stricaciunile celorlalti, adica
daca e un adevarat Catolic/Protestant, etc, atunci inclin sa spun ca
Pr. Arsenie, ca nu se mantuieste, pe cand cel care e Ortodox adevarat
se mantuieste! (insa asta e un aspect pe care il stie doar Dumnezeu,
cum suntem de fapt, si nu cum parem a fi)

Spui ca in lume exista oameni mult mai virtuosi decat noi. Da,
probabil, asta depinde de cazul particular, dar activitatea ecumenica
nu se leaga de aspectul asta, ci de problema credintei adevarate. Sunt
oamenii aia oare mai virtuosi decat noi pentru ca ei au urmat credinta
lor iar noi Ortodoxia? Apoi, ce inseamna ‘mai virtuosi’? Stii, o
virtute dintr-o credinta poate fi o rusine in alta… Care e criteriul
de a judeca virtutea? Nu cred ca e a-ti urma constiinta (cand doi se
lupta, probabil amandoi isi urmeaza constiinta, oare care are
dreptate?). Si daca treaba e asa, atunci cum poate fi credinta
irelevanta, sau ‘aceeasi’? E clar ca trebuie ales un criteriu pentru
virtute, si asta e alta indicatie impotriva smecheriei ecumenice.

Revenind la virtute, Sf. Maxim Marturisitorul spune “Multi au spus
multe despre dragoste. Dar numai cautand-o intre ucenicii lui Hristos
o vei afla. Caci numai ei au avut Dragostea adevarata, ca invatator al
dragostei.” E adevarat, la o privire superficiala sunt multi oameni
virtuosi, depinde dupa ce criteriu judecam… Arata-mi ‘sfintii
virtuosi’ care sunt rodul cel mai ilustrativ al credintei respective
si sa-i judecam dupa cel mai bun criteriu pe care-l avem, dupa
Ortodoxie. Multi dintre ei sunt niste indraciti, exemple clare de
evitat! Fireste ca la Judecata n-o sa fim clasificati dupa criterii
exterioare (apartenenta religioasa, sau pecetea botezului – mai ales
la unul care n-a avut posibilitatea sa se boteze, sau caruia i-a fost
fizic imposibil sa auda glasul Ortodoxiei, care mie mi se pare tot un
criteriu exterior in acest caz -), dar nu cred ca Parintele spune
asta. In vietile sfintilor avem multe exemple de oameni care s-au
mantuit fara botez, dar care au raspuns potrivit Adevarului, cand au
auzit de El, parasindu-si credinta lor anterioara!

Acuma, fireste, treaba e complicata, si cum zice si Petru, nu cred
ca e cazul sa incercam sa facem lumina ca ne depaseste. Am insa
senzatia foarte puternica ca acest efort de-a pune anumite intrebari
astazi se datoreaza unui imbold dracesc, de-a pune problema la genul
“daca s-au mantuit si altii (ne-Ortodocsi), poate s-or mai mantui si
de acum incolo si atunci poate nu e important sa fim Ortodocsi, iar
daca nu e important, poate nu-s mari diferente intre credinte, poate
ne urmam constiinta si gata”. Sau “de ce nu pot fi femeile preoti?”.
E foarte clar ca toate aceste intrebari ale vremurilor noastre vin din
afara Bisericii si din afara Adevarului…

Mirela

21-07-2011 21:38

@silviu,

Nu poti fi ortodox fara a fi botezat ortodox. Exceptia de care vorbesti, este botezul prin sange, atunci cand cineva e ucis pt (ca marturiseste) pe Hristos, adica mucenici. Altfel, daca nu e aceasta situatie, fara Sf. Botez, nu te poti împartasi cu trupul si sangele Domnului, si deci nu poti avea viata vesnica.

“Cine mananca trupul Meu si bea sangele Meu are viata vesnica si Eu il voi invia…”

antuza

21-07-2011 22:46

Cine se va mântui şi cine nu se va mântui nu este treaba noastră să judecăm. Să mulţumim Domnului că ne-am născut într-o ţară ortodoxă, chiar cu (foarte) multele ei neajunsuri. Câţi dintre românii botezaţi ortodox nu sunt complet indiferenţi la ceea ce înseamnă ortodoxia, trăirea ortodoxă şi învăţătura ortodoxă, şi câţi dintre cei care le cunosc pe acestea împlinesc poruncile Domnului cu adevărat? Numai Dumnezeu cunoaşte lupta fiecaruia, şi în ce stare se va fi aflat fiecare în parte la sfârşitul drumului. Noi să încercăm să ne îndreptăm sufletul nostru şi poate şi pe al celor aflaţi în preajma noastră, şi tot va fi lucru mare.
Atâta timp cât românii ca şi popor se află în păcate grele şi departe de trăirea adevăratei credinţe, este nepotrivit să ne gândim la ceea ce fac alţii în ograda lor, în timp ce ograda noastră nu este curată. Cam ce luptă se dă pentru câştigarea fiecărui suflet la dreapta credinţă? Să ne gândim câţi oameni din spaţiul protestant de exemplu se întorc la ortodoxie, şi ce efort înseamnă acest lucru, dacă ar fi să luăm numai exemplul Fericitului Seraphim Rose? Spunea un trăitor ortodox contemporan că suntem în război, şi ca atare trebuie să luptăm. Cum? Fiecare după puteri.

silviu

22-07-2011 01:07

@Mirela,

Imi spuneam si eu parerea, se poate sa ai dreptate, desi mi se pare greu sa spunem noi oamenii exact cum e treaba asta si sa punem norme exterioare clare si precise.

Da, daca nu te botezi, nu ar trebui sa ai acces la Sf. Taine (desi sunt, in practica, Ortodocsi convertiti nebotezati (ca s-a acceptat botezul eretic din motive de iconomie) si sunt si ne-Ortodocsi care primesc Sf. Taine, dar sa nu intram la de-astea!).

Hristos insa spune: “primesti Sf Taine” -> “ai viata vesnica si te mantuiesti”.
Cum mie imi place logica, observ ca asta nu impica: “nu primesti Sf. Taine” -> “nu ai viata vesnica si nu te mantuiesti”. De fapt nu conteaza cat ne place logica, ci conteaza ce ne spune Biserica despre asta, cum trebuie inteles ce a spus Hristos.

Eu inteleg ca e foarte de dorit sa te impartasesti “cu vrednicie” (asta fiind o intreaga discutie in sine, pe care ma bucur ca ‘admin’ ne-o pune in vedere din cand in cand) si ca trebuie sa fii dus intr-o parte oarecare sa nu te straduiesti pentru asta. Cat de dus insa si in care parte, asta o stie Dumnezeu…

Daca luam vorbele tale foarte absolut, atunci Proorocul David cum s-a mantuit, ca nu s-a botezat (si toti dreptii Vechiului Testament)? Oare Maica Domnului s-a botezat? Nu stiu, dar nu cred ca a fost nevoie… 🙂

Cred ca Sf. Pavel spune despre pagani (insemnand pagani cu adevarat, care nu aveau cum sa stie de Hristos, botez, etc…) ca vor fi judecati altfel, daca insa eu aflu de Hristos si de botez, da’ nu-mi prea pasa, atunci nu se mai aplica ce-a spus Sf. Pavel, si nu stiu daca e intelept sa intind coarda si sa vad in ce masura de “om-bun, dar in discordie cu Biserica” pot sa fiu si totusi sa ma mantuiesc… Biserica e locul unde functioneaza tainele, unde e harul, unde e cel mai usor sa te mantuiesti, astfel incat as fi foarte mirat ca cineva sa stea impotriva Bisericii (cum is ereticii ecumenisti care vor sa ne incurce) -asta insemnand sa fii purtat de cu totul alt duh decat Sf. Duh- si sa te mantuiesti. Despre cei insa care nu stau impotriva Bisericii, cei care cumva n-au ajuns sa stie, cine stie? Eu nu pot zice nimic, inteleg insa, dupa spusele Sf. Pavel ca e speranta si pentru ei (si ma bucur de asta!) Si Sf. Siluan care se ruga pentru lumea intreaga, daca cei mai multi nu s-au botezat, degeaba s-a mai rugat pentru ei, nu? Nu stiu cum vedea Sf. Siluan problema, dar faptul ca se ruga iar mi se pare incurajator.

Apoi, in final, nu toti care se boteaza si primesc Sf. Taine se mantuiesc… deci se pare ca nu prea putem face din cuvintele lui Hristos o regula de nezdruncinat… Poate, cand se gasesc destule materiale/etc despre asta, sa avem si un articol pe tema asta!

Doamne ajuta!

Mircea Suta

22-07-2011 05:59

Dragii mei,

Sa-mi fie cu iertare, acestea sunt prea mari si adinci pentru ca eu netrebnicul sa vorbesc despre ele ! Ma rog Bunului Dumnezeu ca sa ma ajute si daca gresesc, sa ma iertati !

Ce este mantuirea ?! Pai este pur si simplu intrarea sufletului in Rai. Dar acolo nu pot intra decit sufletele curate ! Raiul este curatenie, Lumina ! Asadar nu pot intra acolo suflete care au patimi ! Nici o urma de patima nu poate intra in Rai. Apoi nu pot intra acolo pacatele nespovedite/nedezlegate. Care Biserica are Sfintele Taine prin care Duhul Sfant lucreaza desavirsirea inimilor, curatirea inimilor de patimi si iertarea, stergerea pacatelor ?! BISERICA ORTODOXA !!! Eu nu stiu sa mai fie una cu aceste Taine. Asadar sa rugam pe Bunul Dumnezeu ca sa ne ajute sa ne traim credinta in Hristos Dumnezeul cel Viu ! Sa ne ajute sa urmam Domnului nostru Iisus Hristos, sa ascultam si sa respectam Poruncile Lui ! Sa ne ajute Bunul Dumnezeu ca sa traim Adevarul ! Adica sa traim ca si cum Hristos este Viu si prezent ! Pentru ca Hristos este Viu si prezent ! Acesta e Adevarul !

Daca ceilalti oameni, aflati in afara Sfintei Biserici Ortodoxe, vor gasi calea de desavirsire a inimii lor, adica curatirea de patimi, iertarea pacatelor, asta numai Dumnezeu stie ! Dar pe noi nu ne priveste daca si cum se vor mantui acestia ! Este Dumnezeu care hotaraste! Ne rugam lui Dumnezeu si pentru ei !

Insa pentru noi, care ne-am nascut Ortodocsi prin Mila lui Dumnezeu, nu este mantuire in afara Bisericii Ortodoxe ! De asta sunt convins, multumesc lui Dumnezeu !

eu cam asa vad lucrurile, sa ma iertati daca gresesc

DOAMNE AJUTA !

Mircea

Mircea Suta

22-07-2011 06:02

Daca-L vom trai si marturisi cu toata fiinta si cu existenta noastra intreaga, Adevarul ca Domnul nostru Iisus Hristos este Viu, atunci acest Adevar ne va face liberi (din robia patimilor) !

DOAMNE AJUTA !

Teodor

22-07-2011 11:34

Multumesc frumos pentru sfaturile voastre mangaietoare. Singura mea nelamurire a fost acest relativism al notiunii de Adevar, care este prezent in toate religiile si practicile spirituale. Cu totii proclama, fie musulmani, fie papistasi, fie taoisti sau de alte credinte, ca ei detin ,,adevarul” adevarat si cu toti garanteaza omenirii posibilitatea de a-i scapa de suferintele iadului si sa-i aduca in imparatia lui Dumnezeu. Nu mai spun ca majoritatea promit iadul pentru cei de alte credinte pentru ca acestia ar refuza ,,adevarul” lor. Aceste practici ipocrite, nedemne si manipulatoare nu sunt o noutate pentru nimeni, iar capeteniile lor religioase au intrebuintat acest fel de metode pentru a-si spori influenta asupra popoarelor respective. Eu m-am referit in primul rand la oamenii simpli, care de-a lungul istoriei, nu au avut posibilitatea sa cunoasca ortodoxia sau poate au auzit de Hristos prin intermediul misionarilor altor confesiuni crestine( catolici, protestanti, neoprotestanti) si s-au convertit la acestea. Fiind lipsiti de carte si de cunostinte din domeniul teologic, acestia nu puteau sa deosebeasca Adevarul ortodoxiei de minciunile catolice sau protestante pentru ca aceste probleme sunt extrem de profunde si cuprind nuante foarte dificil de inteles pentru niste oameni lipsiti de educatie. Sau poate au existat musulmani, brahmani, taoisti, sau inchinatori la stele, care considerau in inimile lor, ca respectivele lor credinte sunt o reprezentare fidela a ,,adevarului”, deoarece se simteau mai atasati de aceste credinte si li se pareau mult mai potrivite in conceptia lor despre viata( adica au cautat sincer adevarul si l-au gasit in aceste credinte). Pasajul parintelui Arsenie: “Mîntuitorul doreşte să se mîntuie toată lumea, dar El a spus cum se mîntuie; şi cine nu va respecta, a spus că nu se va mîntui – gata; spune Mîntuitorul: “Cine n-adună cu Mine risipeşte“” mi s-a parut putin deplasat si transant. Problema este mult mai complexa si nu se poate rezolva prin astfel de cuvinte de genul: ,,Hristos ne-a spus cum ne mantuim, faci ca El raiul, nu faci ca El iadul ,pentru ca daca n-aduni cu El risipesti. Eu cred cu sfintenie ca ORTODOXIA este ADEVARUL, iar credinta aceasta nu este rodul unei traditii religioase, nu asta am vrut sa spun, dar trebuie sa ne schimbam putin opinia despre cei de alte credinte si sa ascultam intocmai de cuvintele Sf. Ap. Pavel citate mai sus. Nu sustin nici miscarea ecumenista, nu spun ca si ceilalti detin adevarul, judecata va fi in inima omului si va reiesi din faptele lui.

Costel

22-07-2011 15:47

http://ortodoxism.ro/ViataSfNifon.shtml#vedenie_despre_Infricosata_Judecata

antuza

22-07-2011 19:49

Moartea necunoasterii de Dumnezeu – Parintele Rafail Noica:

http://video.crestinortodox.ro/exXtJixiJHx/Moartea_necunoasterii_de_Dumnezeu_Parintele_Rafail_Noica.html

Mirela

22-07-2011 21:17

@Tudor,

Inteleg bine punctul tau de vedere, referitor la cei care nu au avut sansa sa se nasca intr-o tara ortodoxa si nu e vina lor. Desi sunt destui ortodocsi botezati care au devenit atei sau eretici, nu asta garanteaza mantuirea, este nevoie si pentru ortodocsi sa se nevoiasca, sa renunte la patimi, pacate, sa faca fapte bune, mai ales sa se pocaiasca.

Eu m-am referit in primul rand la oamenii simpli, care de-a lungul istoriei, nu au avut posibilitatea sa cunoasca ortodoxia sau poate au auzit de Hristos prin intermediul misionarilor altor confesiuni crestine( catolici, protestanti, neoprotestanti) si s-au convertit la acestea. Fiind lipsiti de carte si de cunostinte din domeniul teologic, acestia nu puteau sa deosebeasca Adevarul ortodoxiei de minciunile catolice sau protestante pentru ca aceste probleme sunt extrem de profunde si cuprind nuante foarte dificil de inteles pentru niste oameni lipsiti de educatie. Sau poate au existat musulmani, brahmani, taoisti, sau inchinatori la stele, care considerau in inimile lor, ca respectivele lor credinte sunt o reprezentare fidela a ,,adevarului”, deoarece se simteau mai atasati de aceste credinte si li se pareau mult mai potrivite in conceptia lor despre viata( adica au cautat sincer adevarul si l-au gasit in aceste credinte).

Oameni simpli exista si in ortodoxie, dar nu e suficient, trebuie mai mult de a face fapte bune, decat sa fii un om bun. Caci oricat de bun ar fi, pacatuieste, pt ca om fara de pacat nu exista, si daca nu esti curatat, dezlegat de pacate, nu poti intra in Imparatia Cerurilor unde spune Sf.Pavel: “Nu va amagiti, fratilor, nimic necurat nu va intra in Imparatia cerurilor”. Iar singurul care poate dezlega pacatele este Hristos, prin taina Sf.Spovedanii facuta de preoti, carora le-a daruti acest har (“Adevarat graiesc voua: Oricate veti lega pe pamant, vor fi legate si in cer, si oricate veti dezlega pe pamant, vor fi dezlegate si in cer.” – Matei 18:18)

Dar, cum am mai spus, cei care sunt vrednici, smeriti si asa mai departe, vor simti in inima lor ca nu sunt impliniti in credinta catolica/protestanta sau alte religii si vor cauta Adevarul (si il vor afla asa cum ne-a promis Mantuitorul) sau Adevarul li se va descoperi lor.

Oricum, intr-un fel vor fi judecati cei care nu au cunoscut Cuvantul Mantuitorului, si altfel cei care au cunoscut poruncile Lui.

Parintele Cleopa a spus: “Altceva este Raiul si altceva este Imparatia Cerurilor. Raiul a fost destinat omului inainte de cadere, in care stau si sufletele dreptilor pana la judecata de apoi, fiind numit si ” sanul lui Avraam ” ; iar Imparatia Cerurilor este locul unde se afla scaunul si slava Prea Sfintei Treimi si unde vor intra sufletele dreptilor dupa Judecata de Apoi, fiiind numita si “fericirea vesnica”

Pasajul parintelui Arsenie: “Mîntuitorul doreşte să se mîntuie toată lumea, dar El a spus cum se mîntuie; şi cine nu va respecta, a spus că nu se va mîntui – gata; spune Mîntuitorul: “Cine n-adună cu Mine risipeşte“” mi s-a parut putin deplasat si transant.

Pai, e intr-adevar transant, nu si deplasat, intrucat asa ne-a spus chiar Mantuitorul, asadar nu au cum sa fie deplasate.

“Cine nu este cu Mine este impotriva Mea si cine nu aduna cu Mine risipeste.” (Matei 12:30)

“Iisus a raspuns: Adevarat, adevarat zic tie: De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va putea sa intre in imparatia lui Dumnezeu.” (Ioan 3:5)

“13. Intrati prin poarta cea stramta, ca larga este poarta si lata este calea care duce la pieire si multi sunt cei care o afla.
14. Si stramta este poarta si ingusta este calea care duce la viata si putini sunt care o afla.” (Matei 7)

Pentru ca una este logica omeneasca si alta cea dumnezeiasca. Nu cu logica noastra tb sa judecam, caci spune Sf. Pavel:

“13. Pe care le si graim, dar nu in cuvinte invatate din intelepciunea omeneasca, ci in cuvinte invatate de la Duhul Sfant, lamurind lucruri duhovnicesti oamenilor duhovnicesti.
14. Omul firesc nu primeste cele ale Duhului lui Dumnezeu, caci pentru el sunt nebunie si nu poate sa le inteleaga, fiindca ele se judeca duhovniceste.
15. Dar omul duhovnicesc toate le judeca, pe el insa nu-l judeca nimeni;
16. Caci “Cine a cunoscut gandul Domnului, ca sa-L invete pe El?” Noi insa avem gandul lui Hristos.” (I Corinteni cap.2)

“19. Caci intelepciunea lumii acesteia este nebunie inaintea lui Dumnezeu, pentru ca scris este: “El prinde pe cei intelepti in viclenia lor”.
20. Si iarasi: “Domnul cunoaste gandurile inteleptilor, ca sunt desarte”.” (I Corinteni cap.3)

Daca ar fi fost sa se mantuiasca si altii care nu cred ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu (si nu urmeaza poruncile Sale), ce rost ar mai fi avut Jertfa Domnului? Doar crezand in El ne putem mantui, caci doar El ne poate lua pacatele noastre asupra Lui, eliberandu-ne din robia diavolului. Doar asa omul a fost eliberat din blestemul de demult (de la Adam) prin care a cunoscut moartea, prin Jertfa lui Dumnezeu in trup.

“Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis.” (Ioan 17:3)

“16. Caci Dumnezeu asa a iubit lumea, incat pe Fiul Sau Cel Unul-Nascut L-a dat ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica.
17. Caci n-a trimis Dumnezeu pe Fiul Sau in lume ca sa judece lumea, ci ca sa se mantuiasca, prin El, lumea.
18. Cel ce crede in El nu este judecat, iar cel ce nu crede a si fost judecat, fiindca nu a crezut in numele Celui Unuia-Nascut, Fiul lui Dumnezeu.” (Ioan 3)

Cat priveste cei de alte religii, inchinatorii la idoli, spune clar Sf. Pavel:
“9. Nu stiti, oare, ca nedreptii nu vor mosteni imparatia lui Dumnezeu? Nu va amagiti: Nici desfranatii, nici inchinatorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomitii,
10. Nici furii, nici lacomii, nici betivii, nici batjocoritorii, nici rapitorii nu vor mosteni imparatia lui Dumnezeu.” (I Corinteni 6)

Mirela

22-07-2011 22:22

@silviu, (valabil si pt Tudor)

Daca luam vorbele tale foarte absolut, atunci Proorocul David cum s-a mantuit, ca nu s-a botezat (si toti dreptii Vechiului Testament)? Oare Maica Domnului s-a botezat? Nu stiu, dar nu cred ca a fost nevoie…

Mai intai, nu sunt vorbele mele :), sunt ale Bisericii, asa ne spun si Parintii asa scrie si in Evanghelii. Ref. dreptii Vechiului Testament, atunci cand Mantuitorul a pogorat in Iad dupa rastignire, a scos pe toti dreptii de la Adam incoace si i-a dus in Rai (cred ca stiai asta, dar ai avut un lapsus de moment). Ce intrebari mai pui… Maica Domnului impreuna cu Apostolii au primit botezul Duhului Sfant la cicizecime, cand Duhul Sfant s-a pogorat in chipul limbilor de foc. Aceasta este iarasi o exceptie.

Parintele Cleopa spune:

“Daca cineva nu primeste botezul, nu se mantuieste, afara numai de mucenici care primesc imparata si fara de apa (botez). Mantuitorul, cand a mantuit lumea prin Cruce si cand I s-a impuns coasta, a slobozit sange si apa, ca sa se boteze cu sangele Lui cei care se boteaza in timpul persecutiilor”

Si Sf. Siluan care se ruga pentru lumea intreaga, daca cei mai multi nu s-au botezat, degeaba s-a mai rugat pentru ei, nu? Nu stiu cum vedea Sf. Siluan problema, dar faptul ca se ruga iar mi se pare incurajator.

Cred ca se ruga pentru ei pentru a ajunge sa cunoasca si sa accepte Cuvantul Mantuitorului, adica sa vina la credinta crestina ortodoxa.

Apoi, in final, nu toti care se boteaza si primesc Sf. Taine se mantuiesc… deci se pare ca nu prea putem face din cuvintele lui Hristos o regula de nezdruncinat…

Nu toti care se boteaza si primesc Sf. Taine se mantuiesc, pt ca nu e suficient, insa este necesar (inversul nu e valabil), caci fara acestea nu te poti mantui. Iar partea a doua a propozitiei citate, este (fara sa ai aceasta intentie) o hula, caci Hristos nu este mincinos, El este Adevarul insusi, si tot ce a spus El este de nezdruncinat. Ai grija, caci judeci prea mult cu mintea ta Cuvantul Evangheliei, or Parintii ne-au spus ca e periculos aceasta, intrucat omul care nu s-a eliberat de patimi (aici intra majoritatea) nu a capatat suficient discernamant pt a putea interpreta Adevarul Evangheliei. Trebuie sa luam cuvintele Sfintilor, ale Parintilor imbunatatiti, care datorita vietii lor sfintite, au capatat discernamant prin Harul lui Dumenzeu. S-au scris si exista atatea lucrari… Iti recomand macar sa citesti ce a spus Parintele Cleopa, “Zece convorbiri cu Arhimandritul Cleopa Ilie”:

http://www.scribd.com/doc/3991515/Lumina-si-faptele-credintei-convorbiri-cu-Parintele-Cleopa

Citez partea referitoare la Judecata de Apoi:

254. Dupa care legi se vor judeca toate semintiile pamantului ?
Sfantul Grigorie de Nyssa spune ca dupa patru legi vor fi judecati oamenii la
infricosatoarea Judecata de apoi :

a. Cei care au trait de la Adam pana la darea legii pe Muntele Sinai, vor fi judecati de Hristos dupa legea constiintei data omului din nastere, numita si legea morala sau legea firii. Prin constiinta, care este glasul lui Dumnezeu in om, fiecare stie ce este bine si ce este rau. Dupa aceasta lege s-a condus lumea pana la Moise
( Romani 2,14-15 ) .
b. A doua lege dupa care se vor judeca oamenii dinainte de Hristos si toti cei ce
nu cred in Hristos, este legea zidirilor, a intregii creatii care ne sta pururea in fata si ne spune ca este facuta atat de minunat de un Creator nevazut, de Dumnezeu.
” Lumea vazuta, spune Sfantul Vasile cel Mare, este scoala a sufletelor celor
cuvantatoare ” , este Biblia nescrisa a tuturor oamenilor ( Romani 1, 20; Filocalia,vol. X, Cuvantul 5, pag. 43; Exaimeron, Cuvantul 1, Bucuresti, 1826 ) .
c. A treia lege, dupa care se vor judeca numai evreii, este legea scrisa a lui Moise, care s-a dat pe muntele Sinai ( Romani 2, 12 ) .
d. A patra lege este Legea darului sau Evanghelia, data noua de Hristos, dupa
care se vor judeca toate popoarele crestine ( Ioan 12, 48; Romani 2, 1-6; Iacob 2,12 ) .

Daca cineva se leapada de botezul crestin este un apostat, adica lepadat de
Dumnezeu si nu are iertare in veci, iar la judecata va fi mai greu pedepsit decat un pagan care nu a stiut pe Hristos. Sfintii parinti spun ca paganii nu se pot intoarce usor la credinta in Hristos pentru ca n-au cunoscut pe Dumnezeu. Tot ei spun ca cei ce au gresit in Legea darului, ca crestini, mai greu si mai tare se vor pedepsi decat paganii care au gresit dupa legea firii.

255. Intrucat dreptii din rai sunt mantuiti, pentru ce trebuie sa innvie si ei din morti si sa fie judecati a doua oara in ziua de apoi ?

Pentru ca in ceasul mortii au fost judecati provizoriu si fara trup, iar la judecata de apoi vor fi judecati cu tot cu trup. Adica, va fi judecat si trupul pentru faptele lui, ca sa nu ramana nici el nejudecat si nerasplatit sau neosandit. Apoi, pentru ca de la judecata particulara pana la cea de pe urma, faptele bune facute de cei drepti pe pamant le agonisesc mai multa rasplata si odihna intru imparatia lui Dumnezeu, care li se va da in ziua cea mare a judecatii. La fel si cu cei pacatosi, faptele lor rele de pe pamant le agonisesc dupa moarte, prin sminteala, mai multa osanda care li se va da la judecata de apoi.

Deci, la judecata viitoare se vor judeca si dreptii si pacatosii ( Ecclesiast 3, 17; II Petru 2, 9 ) ” si toti vom sta inaintea divanului lui Hristos, ca sa ia fiecare dupa cele ce-a lucrat prin trup ” ( Romani 14, 10; II Corinteni 5, 10 ) . Asadar, dreptii se vor judeca spre a avea ” marturia lui Hristos inaintea Tatalui ” ( Matei 10, 32; 25, 34; Luca 12, 8; Apocalipsa 3, 5 ) si spre a primi rasplata cea vesnica; iar pacatosii
vor invia spre a primi osanda cea vesnica, dupa faptele lor ( Matei 13, 43; 25; 46; Ioan 5, 29; Romani 2, 7-10; II Timotei 4, 8; I Petru 5, 4; Apocalipsa 11, 18 ).
Dreptii, dupa judecata de apoi, nu mai primesc raiul in care au fost pana atunci, ci primesc imparatia lui Dumnezeu unde ” vor straluci ca soarele ” intru lumina Prea Sfintei Treimi ( Matei 25, 4, 34; 43 ) .

256. De ce se cerceteaza la judecata de apoi numai faptele milosteniei iar
celelalte fapte nu, dupa cum spune Evanghelia dupa Matei, capitolele 25, 34-45 ?

Sa nu zicem ca la judecata de apoi nu se intreaba si celelalte fapte bune. Sa ne aducem aminte de cuvintele Domnului, Care zice : ” De nu va prisosi dreptatea voastra mai mult decat a carturarilor si fariseilor, nu veti intra in imparatia cerurilor ( Matei 5, 20 ) . Sa ne aducem aminte ca imparatia cerurilor este a celor saraci cu duhul ( Matei 5, 3 ) si a celor ce sunt prigoniti pentru dreptate ( Matei 5, 10 ) . Sa ne aducem aminte ca numai cei ce vor ajunge la nevinovatia si curatia pruncilor ” vor intra intru imparatia cerurilor ” ( Matei 18, 3; 19, 14; Marcu 10, 14;
Luca 18, 16 ) . Sa ne aducem aminte ” ca prin multe scarbe si necazuri ni se cade noua a intra intru imparatia lui Dumnezeu ” ( Fapte 14, 22 ) . Iar Sfantul Apostol Pavel zice : ” Nu va amagiti : nici desfranatii, nici inchinatorii la idoli, nici preacurvarii, nici malahienii, nici sodomitii, nici furii, nici lacomii, nici betivii, nici ocaratorii, nici rapitorii, nu vor mosteni imparatia lui Dumnezeu ” ( I Corinteni 6, 9-10 ) . La Efeseni, intareste din nou acest lucru zicand : ” Aceasta sa stiti ca tot desfranatul, sau necuratul, sau lacomul, care este slujitor idolilor, nu are
mostenire intru imparatia lui Hristos si Dumnezeu ” ( Efeseni 5, 5 ) . Iar la
Apocalipsa zice : ” partea celor fricosi si necredinciosi, si pacatosi, si spurcati, si ucigasi, si desfranati, si fermecatori, si inchinatori la idoli, si a tuturor celor mincinosi este iezerul care arde cu foc si pucioasa, care este moartea a doua” ( Apocalipsa 21, 8 ) . Si Pavel adauga in alt loc : ” Nu stiti oare ca nedreptii nu vor mosteni imparatia lui Dumnezeu ? ” ( I Corinteni 6, 9 ) . Iar Domnul zice : ” pentru tot cuvantul desert pe care il vor grai oamenii vor da seama in ziua
judecatii ” ( Matei 5, 22;12, 36-37; Iuda 15 ).

Asadar, de toate faptele cele bune si cele rele vom fi intrebati in ziua judecatii de apoi. Iar daca spune evanghelistul ca la judecata de apoi vom fi intrebati numai de cele sapte fapte ale milosteniei ( Matei 25, 34-45 ) , aceasta sa intelegem ca milostenia este una din fiicele dragostei, dupa cum zice si Sfantul Pavel ca “dragostea se milostiveste… ” ( I Corinteni 13, 4 ) . Deci, intrucat dragostea este “legatura desavarsirii ” ( Coloseni 3, 14 ) , sa intelegem ca din dragostea de Dumnezeu si cea de aproapele izvorasc toate faptele cele bune si ca cine are dragoste desavarsita acela a ajuns la ” plinirea Legii ” ( Romani 13, 8-10 ) , avand in sufletul sau cea mai mare fapta buna care ” nu piere niciodata ” ( I Corinteni 13, 8 ) . Caci in dragoste se cuprind toate faptele cele bune.

Pentru aceasta va intreba Domnul la judecata numai de milostenie, pentru ca cel ce este cu adevarat milostiv este si un izvor al dragostei de Dumnezeu si de oameni si lucrator a toata fapta buna.

Colorado

22-07-2011 22:37

Frumoase si mangaietoare cuvinte am gasit aici pe siteul acesta mai ales la articolul acesta care vorbeste, inteleg despre neamuri adica despre popoarele pagane. V-as ruga mult daca puteti sa vorbiti si despre tigani sau daca puteti face un articol despre ei. Se pot mantui si ei ? Cunoasteti tigani credinciosi ? Ce parere aveti ca sunt atrasi la secte ? Este vereo sansa ca tignii sa devina adevarati ortodocsi ? Va multumsc si Dumnezeu sa va ajute.