PROBA INSELATORIEI!
REGRETUL SAU POCAINTA NU EXISTA!
INTERVIU NICOLAE CORNEANU – MINCIUNA CAINTEI!
Transcrierea inregistrarii audio, interviu Radio Romania Actualitati:
“Reporter: …Legat de momentul acesta, al Sinodului, cum primiti decizia Sf. Sinod, I. P.S. voastra?
Nicolae Corneanu: Cu toata smerenia si buna credinta…Sunt increzator in realitatea, obiectivitatea tuturor hotararilor Sf. Sinod si nu pot decat sa fiu cu recunostina pentru faptul ca Sf. Sinod apreciaza si bunele si relele asa cum se cuvine.
Reporter: A fost o greseala gestul pe care l-ati facut?
Nicolae Corneanu: Deocamdata Sfantul Sinod a fost, sa zic asa, cu obiectivitate critica fata de ceea ce am facut eu, dar e dreptul Sf. Sinod.[remarcati care a fost intrebarea si care e raspunsul! – nota noastra]
Reporter: Regretati lucrul acesta?
Nicolae Corneanu: Sigur ca imi pare rau ca s-a ajuns la asa situatie, dar imi pastrez credinta in bunul Dumnezeu”.
Cititi:
Doneaza pentru filmul "Scrum"
mda, interesant… Admin seamana putin cu o cenzura…
Daca tu crezi ca te poti impotrivi voii lui Dumnezeu, te inseli amarnic. Pierzi vremea in zadar. Nu cunosti tu judecatile lui Dumnezeu. Deci nu stii ce e mai bine pt lume. Iti dai si tu cu parerea… dar oare e sigur cea buna? Ca noi oamenii multe gresim, si multe nu stim.
Iti recomand sa lasi totul in voia lui Dumnezeu si sa vezi de mantuirea ta si a celor din jurul tau.
Trebuie sa intelegi ca noi oamenii nu ne putem impotrivi voii lui Dumnezeu.
Putem sa cautam sa ne impacam cu El ca sa ne ierte si sa nu mai ingaduie pedepse asupra noastra.
Admin, pana nu inlaturi cauza, nu scapi de efect (de pedeapsa)! Cred ca esti constient de asta! Nu poti tu ca om sa lupti impotriva pedepsei lui Dumnezeu. Nu ai puterea asta! Esti om. Poti doar sa te impaci cu Cel care ingaduie sau trimite pedeapsa, dar ca sa te lupti impotriva, nu poti! E ca si cum te lupti impotriva lui Dumnezeu!!!
Deci lupta-te ca sa fii cat mai bun inaintea lui Dumnezeu si sa aduci si pe altii spre mantuire. In rest, pierzi vremea! Te rog frumos sa cugeti mai indelung, e posibil sa am dreptate. iertare.
Doamne ajuta! Intelepciune!
@ Daniel,
Vad ca insisti desi ti-am mai raspuns o data, dar fie ca nu poti, fie ca nu doresti sa intelegi, iarta-ma.
Voia lui Dumnezeu nu e totuna cu ingaduinta pe care El o da raului lucrator prin libertatea oamenilor. Iar fata de rau toti avem datoria sa ne impotrivim, atat cat este cu putinta si cu mijloace crestinesti.
Deci nu asta a fost voia lui Dumnezeu, cu siguranta. Voia sa este exprimata prin Sfanta Traditie a Bisericii (Sfinti Parinti, canoane, vietile sfintilor) si Sfanta Scriptura. Sa le cercetam si sa lasam interpretarile convenabile comoditatii (sau vicleniei?) noastre.
Multumim de recomandari, dar nu aceasta este invatatura Bisericii Ortodoxe. Daca ai de gand sa scrii la fel si sa repeti la infinit aceleasi vorbe neortodoxe, nici nu mai intreba de ce nu-ti apar mesajele, ci vezi conditiile afisate deja de publicare a unor comentarii.
Multumim si speram sa nu mai insisti. Doamne, ajuta!
PS: Nu avem timp de messenger, ne pare rau.
@ alta alina
acu`, eu cred ca nu toti au fost fericiti de cele facute de Corneanu si Drincec si nu au fost pusi pe iertare din capul locului.
probabil ca unii oscilau intre sanctiuni si tocmai cu acestia sau intre acestia s-au purtat discutii aprinse.
desi au votat cum au votat, nu au fost toti chititi sa ii ierte. Dar argumnetele de iertare i-au facut sa adere la opinia “milostiva”.
@daniel (bacau)
adica sinodul a fost trimis sa ne smereasca? sau cum!?
Doamne ajuta!
Fratii mei, e un timp de mare tristete. Un ierarh minte, spunand NU, in fapt el spunand un DA cuminecaturii catolice. Rasuceste cuvintele. Da e da, nu e nu. Si ce e mai mult de atat, de la cel rau este. Prima data a fost nu, apoi un regret ca s-a ajuns la aceasta situatie. O adevarata metanoia.
Un alt ierarh vorbeste de redefinirea dogmelor! Ce vor ei, sa ne supunem unui om, adica papa? Dar noi trebuie sa ne supunem lui Hristos. Ce tot vorbesc ei de acel primat etc.? De unde atata mandrie?
Poate vrea si redefinirea canoanelor? Ai facut cutare pacat? Nici nu mai veni la Sf. Spovedanie, mergi si te impartaseste, sigur esti intr-o dispozitie sufleteasca adecvata. Ai facut un pacat mare? Ma rog…mai mult ca sigur ca 3 rugaciuni te vor izbavi de orice patima.
Ce s-a intamplat poate constitui un precedent.
Fratii mei, noi traim intr-o lume foarte cazuta. Multa lacrima va fi. Da, trebuie sa dam noi insine un exemplu, sa traim in adevar, sa fim mai jertfelnici, fiecare pe drumul sau. Biserica trebuie sa fie mai implicata. Exemplele singulare, tip Parintele Tanase sunt frumoase, dar trebuie initiativa in fiece colt. Trebuie sa marturisim adevarul. In cuvant si in fapta. Sa nu fim caldicei.
axxa, Dumnezeu lasa Sf. Sinod sa ia si decizii gresite, tocmai pt ca noi nu mai avem traire ortodoxa. Noi doar ne amagim ca am fi ceva, dar daca ne-am studa cu atentie, am constata ca suntem plini de patimi si pacate. 🙁
Hai sa ne aducem aminte din Vechiul Testament… cum lucra Dumnezeu cu poporul evreu. Cand poporul evreu uita de Dumnezeu, ingaduia sa cada in robie la alte popoare, da? Cand scapau evreii de robie? Cand isi aduceau aminte de Dumnezeu!
Nu e la fel si in zilele noastre?
Cum puteti crede voi ca Dumnezeu o sa ajute poporul acesta, cand el isi omoara copii… le sfarama capetele, le rup picioare, mainile… ii aruca apoi la gunoi… oare nu e strigator la cer aceste avorturi?
Dumnezeu e drept! E si Bun, dar e si Drept.
Nu se poate sa ramana indiferent la sangele nevinovat al atator ingerasi de copii!!!
Fratilor, meritam sa ardem de vii, dupa pacatele noastre!!!
Nu veti putea rezolva nimic, pana nu ne rezolvam problemele!
Repet: Plata pacatului este moartea!
Indemnati lumea la pocainta! Plangeti! Strigati la Dumnezeu din adancul inimii si veti vedea minunea! Alta cale nu exista!!! Determinati-l pe Dumnezeu sa renunte la pedeapsa! Faceti in asa fel incat Dumnezeu sa fie preamarit prin viata noastra, iar nu blasfemiat! Luptati-va sa duceti o viata sfanta si totul se rezolva de la sine!
iertare.
@daniel (bacau)
fara indoiala ca meritam toate acestea, am mai afirmat asta.
dar e altceva sa spui ca, prin sinod, suntem smeriti.
sinodul si cu noi, astia 2 de vorbim, si cu ceilalti suntem una.
daca unul dintre noi greseste, am gresit toti. In principiu, toti vom lua bataie, ca sa zic asa. Dar asta nu inseamna ca madularul care vede greseala sa il pupe pe ala care a gresit si sa zica “prin tine am fost smerit eu. deci, sa ma pocaiesc”. Nu e mai corect sa ii arate celui care a gresit faptul ca a gresit si, impreuna, sa se pocaiasca pentru ca impreuna sa nu mai greseasca si mai fie smeriti si batuti?
http://groups.google.com/group/ortodoxia/browse_thread/thread/a3cd2f735f8543a?hl=en
p. Filotheu si Cristian Curte comenteaza
P.S. In seara asta, la Radio Romania Cultural(pe net la http://www.srr.ro) ascultati o analiza a gestului lui Corneanu. Vor fi Razvan Codrescu, Andrei Vladareanu si, sper eu, Radu Preda pe care inca nu am putut sa il prind la telefon.
@ Daniel:
Ultimul raspuns:
Asta este adevarat, dar nu e singura parte a lucrarii de facut. Am scris de n ori despre pocainta pe site si am indemnat mereu, chiar daca pe unii i-am plictisit.
Pentru cealalta parte, e de citit si aici, printre altele:
http://www.cuvantul-ortodox.ro/2008/06/10/unica-osandire-ingaduita/
@Daniel din Bacau: tara arde si baba se chiaptana, da sfaturi! Adica cu Dumnezeu se negociaza?! Sa asteptam minuni?! haida-de! Sa renunte la pedeapsa? A cui frate? A alora din Sinod, a celor 2 apostati ori a noastra care ‘indraznim’ sa vorbim, sa ne aratam indignarea?! Nu inteleg/n-am inteles nici-odata cum, unii – ortodocsi – i-apuca amocu’dar pe ce/cine nu trebuie! Ce blasfemie am facutara noi? Ha? De dai sfaturi axxei si, implicit noua? Lasa-ne frate! Fara sfaturile tale crezi ca nu stim/stie fiecare ceea ce are de facut? Din mesajul tau transpare/transpira mai degraba sa nu mai vorbim de PF, IPS ca deh! A fost luata solutia cea mai buna; sa lasam capul plecat in semn de obedienta pentru maririle lor, in ciuda ereziei trecuta cu vederea in ‘virtutea’ iubirii crestinesti! da’mai citeste ci se spune spre ex.Arsenie Boca si alti parinti sfinti si sfintiti, nu gluma!
Judecand la rece toate cele intamplate si scorul incredibil, cred ca parintii din Sf. Sinod au fost santajati cumplit pe diverse teme politice, nationale, personale si locale. Acum un an scorul intre Bartolomeu si Daniel era destul de strans, la Neamt si chiar acum 2 zile au fost mari discutii. Nu puteau ceda chiar toti in afara de Bartolomeu asa usor daca nu au fost cu adevarat ingroziti cu ceva.
Cred ca cel mai bine ar fi sa incercam sa-i iertam, ei sunt totusi ierarhii nostri si calugari, la un moment dat al vietii lor, unii poate au fost mult mai aproape de Dumnezeu decat suntem noi acum. Caderea e posibila la fiecare. Nu cred ca are nici un sens sa mai improscam cu noroi in biserica si ierarhi, sunt destui care o fac deja. E bine ca macar acum stim pe cine ne putem baza si pe cine nu, sa fereasca Dumnezeu sa nu cada si altii, poate chiar noi.
Cel mai bine ar fi sa ne curatim pe noi insine de propriile pacate si sa ne rugam lui Dumnezeu sa ne invredniceasca si intareasca pe noi macar sa marturisim adevarul in orice ocazie se va ivi, sunt convinsa ca de acum inainte se vor ivi multe ocazii pentru fiecare. Si sa ne rugam cu totii unii pentru altii, este singurul sprijin omenesc in afara de cel de la Dumnezeu pe care putem conta in aceste momente de grea incercare pentru intreaga ortodoxie, cand diavolul incearca sa ne dezbine si sa ne porneasca pe fiecare contra celuilalt.
canoanele sfintilor parinti si hotaririle celor 7 sinoade ecumenice nu trebuie negociate ..cu statul ce plateste salariile clericilor,caci asta deja inseamna LEPADARE pt a cistiga leafa de zi cu zi ; asa cum a spus parintele ARSENIE PAPACIOC ,TREBUIE SA STIM SA MURIM IN FIECARE ZI ,SUSTININD DREAPTA CREDINTA ..si nu sa acceptam REDEFINIREA DOGMELOR!!!CE E ASTA DACA NU O LEPADARE DE CREDINTA ..A ACEEPTA REDEFINIREA DOGMELOR,SI A ierta in dauna dreptei credinte .Asta nu e o bravada ci o MARE SLABICIUNE DE CARE A DAT DOVADA INTREGUL SINOD ,EXCEPTIND UN SINGUR IERARH ,IPS BARTOLOMEU.iAR NOI POPORUL DREPT CREDINCIOS NU TREBUIE SA ACCEPTAM ASA CEVA!,adica sa nu fim partasi cu gresala lor!Asa cum a facut poporul crstin cind a gresit un patriarh ecumenic ,nu-i mai retin numele,REFUZIND SA MAI MEARGA LA BISERICA daca nu se tine slujbaotrodoxa dupa CANOANELE ORTODOXE.Patriarhul de atunci si-a venit in fire si si-a recunoscut gresala.!Dar daca noi stam cuminti si nu facem un alt MEMORIU IN CARE SA NE ARATAM NEMULTUMIREA CA NU S-AU RESPECTAT CANOANELE ,si prin asta s-a tradat biserica lui HRTISTOS ,NOI ne facem PARTASI LA ACEASTA HOTARIRE .Adica tacerea noastra indica sinodului CA SINTEM DE ACORD CU CE AU HOTARIT EI!,adica indirect oarecum noi aceptam sa ne lepadam de HRISTOS SI DREAPTA CREDINTA!
@silvia
aici nimeni nu a improscat cu noroi in ierarhi si, cu atat mai putin, in Biserica.
toti oamenii s-au lamentat ca solutia nu a fost cea apreciata de ei ca fiind canonica, deci s-au lamentat ca Sinodul are alte masuri si alte perceptii asupra canoanelor.
Au fost acuzati sinodalii de rabat de la normele Bisericii, dar asta inseamna improscare cu noroi? Ba.
Poate ca aici se marturiseste Adevarul, in legatura cu care frumos spui si tu ca trebuie sa-l rugam pe Dumnezeu sa ne intareasca sa-l marturisim.
@sofiai
Si eu sunt de acord cu un nou memoriu.
DAr…am vazut cat de putini au semnat si data trecuta si, tare mi-e…ca daca nu va exista un nr.impresionat de semnaturi nu stiu cat va fi luat in seama!
Oricum! Incercarea moarte n-are!
@ Daniel Bacau
Frate Daniel, ce ne spui tu aici e total gresit. Dupa cum a amintit si “Admin” mai sus ” Rugaciune si actiune! “. Credinta fara fapte e moarta! Ori ce poate fi mai placut in fata Domnului decat marturisirea? ” Sfântul Grigorie Teologul spunea că “prin tăcere Îl trădăm pe Dumnezeu”, şi nu greşea căci Însuşi Mântuitorul şi Dumnezeul nostru Iisus Hristos ne spune: “oricine va mărturisi pentru Mine înaintea oamenilor, mărturisi-voi şi Eu pentru el înaintea Tatălui Meu, Care este în ceruri. Iar de cel ce se va lepăda de Mine înaintea oamenilor şi Eu Mă voi lepăda de el înaintea Tatălui Meu, Care este în ceruri” (Evanghelia scrisă de Sfântul Apostol Matei – 10-32; 33). O mai fi ceva neclar? Nu merge una fara alta..
Doamne Iisuse Hristoase ajuta necredintei noastre si fa-ne vrednici sa Te marturisim. Sint vremurile de care ne tot vorbesc Sfintii Parinti, acum ii intelegem din ce in ce mai bine.
E adevarat, si tensiunile continua pe plan extern.. asteptam cu totii a 5-a “trambita” a Apocalipsei Sf Ioan Teologul. http://www.ziua.net/display.php?id=239124&data=2008-06-21
Pentru Daniel(Bacau)
Drag frate, inteleg durerea ta si in mare parte cred ca ai dreptate. Insa…nu mi se pare ca este bine sa dam totul doar pe “voia lui Dumnezeu”, “platim pentru pacatele noastre”, etc, pentru ca unele le mai ingaduie Dumnezeu si ca sa vada daca cei credinciosi se lasa dusi cu valul,unde o fi, sau innoata…numai catre ADEVAR.
Domnul ne incearca, fara doar si poate, insa noi cum iesim din aceste incercari ? Cu ereticii, sau cu Dumnezeu si Biserica Sa (ortodoxa)?
Asta numai de noi depinde, si nu vom putea zice la Judecata : Doamne, m-am dus dupa eretici, ca asa meritam eu, pentru pacatele mele. 🙁
Parintele meu duhovnic, printre putinii(daca nu chiar singurul)care au semnat, ca preoti slujitori, din Franta, imi spune mereu : “suntem pacatosi, dar sa ramanem pe aceeasi “corabie” cu Mantuitorul, adica in Biserica Ortodoxa !
http://victor-roncea.blogspot.com/2008/07/parintele-filotheu-sanctioneaza-decizia.html
voia lui Dumnezeu este ,ca sa se aleaga din biserica Lui cei ce nu sunt cu inima curata.
@Admin.
Va rog frumos spicuiti si pentru mine din articolul lui Victor Roncea!
Nu ma lasa sa intru sa citesc, neam!
Apostaziile vor fi discutate azi la emisiunea lui Cristian Curte de la Radio Romania Cultural Creatori intre sacru si profan, transmisa si la http://www.srr.ro intre orele 22.10 – 22.50 – adica acum!
Multam’frumos! 🙂
Chiar acum ascult RRC si l-am auzit pe Radu Rreda spunand urmatoarele: “Modelul acesta de ierarh reprezinta cea mai josnica forma prin care pacatul poate sa intre in biserica si chiar sa o conduca”.
Hmmm…Andrei Vladareanu (consilier juridic – eparhia Slatinei)a dat-o usor pe dupa copac: n-avem capabilitatea si dreptul sa observam, sa gandim si sa ne pronuntam fiecare in parte chiar daca iti intra in ochi erezia, apostazia…decat Sinodul!
Pr.Stoica: ‘de-acum inainte’, deci – dupa cazul celor 2 – ei facand rabat de la canoane! Bravos! Intrebarea se pune firesc: De ce un asa precedent? Ce sta la baza astuia? Rabatul asta ii este placut sau nu lui Hristos? Ce-ar fi spus Sf.Parinti pentru o asa invoiala?!
Prof.Radu Preda mi-a placut cum a vorbit; usuratatea si iresponsabilitatea Sinodului insultand inteligenta mirenilor crestini prin sarirea etapelor: recunoasterea pacatului, pocainta, canon…care este canonul pe care l-au primit acestia? ‘nu poti sa fii si sef de obsti si dezertor- este o contradictie in termeni’; -‘acesta ‘noutate trista’ inventata de Sinod o vor vedea si simtii ierarhii pe propria piele ducandu-se la Ierusalim sau in muntele Athos unde, vor fi elegant refuzati…
Visarion Alexa in interviu cu Corneanu:’e increzator in obiectivitatea Sf.Sinod’ (stia el in cine sa se increada, si stia ce stia…)apoi zice ‘cu recunostinta'(normal!)’deocamdata Sf.Sinod a fost – sa zic asa, cu obiectivitatea critica cu ceea ce-am facut eu…e dreptul Sf.Sinod. Sigur imi pare rau ca s-a ajuns la o asa situatie dar imi pastrez credinta in Dumnezeu’- mi s-a zbarlit parul pe mine auzindu-i vocea mieroasa si cum a luat-o alunecos specificand ca ii pare rau doar pentru ajungerea la o asa situatie, nu pentru EREZIE!
Razvan Codrescu: si-a aratat perplexitatea si ar fi fost de acord cu necaterisirea doar daca Corneanu (celalalt n-a mai fost pus in discutie) ar fi avut ‘o recunoastere publica, cu iertare ceruta credinciosilor fiindca le-a fost impusa ca pastor.’ Apoi a specificat indecizia Sf.Sinod
‘pe tatal minciunii il lasam in scaun si de fiii lui avem noi grija’ adica decizia de a trozni din bici DOAR pe viitor, actualii ramanand in scaune!
Acu’stau si ma intreb: de ce nu s-a mai vorbit nimic despre celalalt?
limpede si corect.
Tragic…Ne doare foarte mult prin ce trece Biserica azi, modul in care sunt abordate aceste probleme – incepand de la mai-marii nosti pana la fratii de langa noi. Biserica nu va fi NICIODATA biruita, chiar de va ramane un singur marturisitor. Sa ramanem in acelasi duh, duhul Evangheliei lui Hristos!
Lupta pe care o duce si fiecare crestin cu sine e mult mai intensa, iar ispitele mai crancene. Totul e relativ si acum trebuie sa fim cat mai trezvitori; “Este mai tarziu decat credeti!” (Parintele Seraphim Rose)
Doamne-ajuta!
Oricum! Mi-e rusine de rusinea care ar trebui sa le fie lor, alora din Sinod! Ne-am facut de bafta! Si in ochii celorlalti ortodocsi (de pretutindeni) dar si in fata lui Hristos depunand rusinos armele neuitandu-ne macar in ochii Lui, neluand aminte la patimile lui, la bunatatea, mila si iubirea lui nemasurata!
Dar, gata! Ma opresc…
Din pacate incerc si nu reusesc sa ascult pe http://www.srr.ro .
Emisiunea s-a incheiat deja dinainte de 11, dar o s-o aveti maine pe site, audio si text, integral, cu ajutorul Domnului!