CU CINISMUL DE HIENE PE MOARTE CALCAND: secularisti, agenti propagandisti ai “luptei anticoruptie” si trusturi media anti-BOR cauta sa MANIPULEZE si sa CONFISTE emotia publica starnita de INCENDIUL TRAGIC din clubul COLECTIV
(foto: Digi 24)
Emotia… colectiva starnita de tragedia de la clubul Colectiv, de vineri noaptea, este departe de a se fi diminuat. Numarul celor morti continua sa creasca, relatarile supravietuitorilor continua sa apara, povesti de viata dramatice ies la suprafata. Televiziunile nu au alt subiect, exploatand si, abia secundar, informand cu privire la tragedie. Duminica, aceasta emotie a scos oamenii pe strada, la un mitting de aproape opt mii de participanti, adunati pentru a realiza un mars al tacerii.
In acest context, se observa cum, dincolo de tendinta fireasca de a acorda o explicatie evenimentului si de a vorbi, intr-o anumita masura, despre cauze ale raului si despre vinovati, se cauta confiscarea acestei emotii in folosul exclusiv al unor agende, interese si rafuieli. Se disting cel putin trei astfel de hienisme:
Propagandistii anticoruptiei. Prin siteurile online asociate si prin plasarea unor pancarde strategic in cadrul marsului tacerii, acesti “agenti ai Binomului” cauta sa pastreze narativa conform careia orice rau din Romania se explica prin existenta coruptiei. Prin urmare, solutia si salvarea, schimbarea sta in – logic, “lupta anticoruptie”.
Ce este in neregula cu aceasta narativa? Unilateralitatea explicatiei si interesul de manipulare evident. Nu coruptia si spaga au fost motorul din spatele neregulilor tehnice din clubul Colectiv, ci dorinta de profit si maniera in care se duc afaceri in Romania: supravietuieste doar cine este mai cinic. Coruptia e o consecinta a acestui sistem, nu o cauza. Fireste, insa, ca agentii Binomului nu vor ca minunata lume noua neoliberala sa fie demascata in resorturile sale criminale, la propriu.
Aceiasi agenti ai Binomului au reactionat, aproape instant, si cand s-a pus problema infrastructurii – spitalicesti si nu numai – din Bucuresti. Una din problemele evidente ale tragediei tine de statul minimal. In conditiile in care serviciile publice ale statului sunt un rau cel mult tolerat, pur si simplu este imposibil ca toate cluburile sa fie verificate cum trebuie in mod constant. Apoi, “reformele” demente si antisociale ale FMI/BM/CE, sustinute in cor de Binom si de sistemul de propaganda asociat, au dus la incapacitatea cronica, institutionala, a spitalelor de a prelua rapid, eficient, intr-un singur loc specializat, ranitii. In capitala Romaniei nu exista un Spital de Arsi care sa aiba capacitatea de a prelua mai mult de 30 de raniti. Tocmai medicii “spagari” si asistentele “spagare”, plimbati ostenativ pe la DNA, au facut diferenta in aceste momente, prin daruirea lor neconditionata cu care au venit sa lucreze si sa salveze vieti. Insuficienta infrastructurii a fost observata de mai multi, insa sistemul de propaganda, prin agentii sai fideli, a reactionat punctual si imediat, amenintand, chiar, ca cei care au ridicat aceasta problema “nu vor fi uitati”. Nu care cumva sa le treaca prin cap romanilor ca poate prioritatile sunt altele decat serviciile secrete, dereglementarea si binele marilor companii straine. Nu care cumva sa aiba ecou o astfel de reactie a unui medic de la Spitalul de Arsi:
ASUR – secularistii anticrestini. Alta pancarta strategica plasata in multimea ce marsaluia, intr-un context in care, chipurile, tacerea era cea mai importanta, a fost “vrem spitale, nu catedrale“. Sunt cei care in orice se intampla in Romania gasesc vinovatul in BOR. Au sustinerea sistemului de propaganda neoliberal descris mai sus, intr-o alianta care doar aparent e incompatibila, pentru ca secularistii pretind ca vor ca statul sa dea bani la spitale. Sustinerea de care beneficiaza din partea unui sistemul de propaganda antisocial si antistatal ii arata insa in fariseismul lor cras: nu lipsa spitalelor doare, ci prezenta Bisericii. Propagarea mesajului anticrestin este favorabila sistemului de propaganda si pentru ca ofera o “explicatie” pentru starea precara a spitalelor, indepartand atentia si revolta publica de la reformele neoliberale catre Biserica.
TRUSTURI MEDIA. Unele trusturi media sunt in conflict deschis cu Patriarhia. Prin urmare, in cadrul emisiunilor transmise pe marginea tragediei, au gasit ocazia de a trage la raspundere, cu o rea credinta completa, Patriarhia, pe motiv ca nu s-ar face “slujbe gratuite” la clubul respectiv sau chiar ca nu se tin “slujbe neintrerupte” in aceste zile. Fariseismul, aici, este dublat de minciuna fatisa: se ascunde faptul ca Patriarhia a dat un comunicat in care a indemnat parohiile de care tin victimele sa ofere asistenta spirituala si MATERIALA familiilor victimelor. In plus, in fiecare biserica din Bucuresti, astazi, in cadrul Liturghiei, au fost pomenite intr-un moment special dedicat victimele de vineri noaptea.
Evident, ca de fiecare data, precizam ca ne referim la orientari. Nu inseamna ca toti angajatii din aceste sisteme si trusturi sunt inhaitati la asa ceva, sau ca toti secularistii sau ateii au mintea la “catedrale” si “spitale” in acest moment. Aici ne referim punctual la manifestari ce, vadit, sunt deliberate.
Prin comparatie, modul in care actorii politici cauta sa capitalizeze momentul sau, macar, sa faca “ce trebuie” din punctul de vedere al PR-ului, pare deja inofensiv. De asemenea, diferitele manifestari agresive, stupide, fanatice sau stridente pe marginea tragediei, sunt minore in raport cu acest rau sistematic organizat si perpetuat. O asemenea ravna a faptei rele, a manipularii, este un semn cat se poate de dramatic cu privire la cum ne aflam noi, astazi. Daca nici in asemenea tragedie nu putem sa ne lasam de interesele meschine, de agende de grup si de putere, de manipulare si de diversiune, atunci nimic nu ne mai poate intoarce din marsul nostru triumfal catre Apocalipsa.
Vedeti si:
- In plina tragedie Colectiv(a), cainii de paza ai serviciilor declanseaza operatiunea: SALVATI HALLOWEENUL DE ORTODOCSI!
- “Noi murim. Si in campanii ne sfasiem intre noi. NE ASMUT CA PE NISTE ANIMALE FLAMANDE… Iar ei, ei nu fac nimic. NE OMOARA CU ZILE. IN COLECTIV”
- UPDATE: 3 zile de doliu national/ IN AJUN DE HALLOWEEN, la un concert rock cu efecte pirotehnice: TRAGEDIE FARA PRECEDENT, cu ZECI DE MORTI si SUTE DE RANITI dupa un INCENDIU IN CLUBUL “COLECTIV” DIN BUCURESTI! Concertul era sustinut de trupa “GOODBYE TO GRAVITY”
- ZIUA A DOUA. Numarul victimelor incendiului din clubul COLECTIV poate fi mult mai mare: 80 -90 DE RANITI IN STARE CRITICA. Compasiune prin rugaciune
Doneaza pentru filmul "Scrum"
Monica Tatoiu pe B1 TV: Spitale particulare din Bucuresti nu au ingrijit nici o victima !
Desi fac profituri foarte mari, desi au aparatura de calitate, mult superioara spitalelor publice in unele cazuri, desi unele din ele primesc fonduri de la CAS !
PS. Guvenul PDL a cazut in 2012 in momentul in care Traian Basescu voia sa privatizeze SMURDUL.
In perspectiva, guvenul BOC urmarea ca intregul sistem medical din Romania sa fie privatizat.
Este de asteptat ca sa fie monopolizat intreg capitalul emotional acumulat in aceste zile de catre cei ce militeaza impotriva Bisericii. Temerea mea este ca se va adanci o falie intre crestinii care vad un semn de la Dumnezeu si restul care considera ca a fi om si a face doar ceea ce este necesar e si suficient.
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20548285-spitalele-private-ofera-ajutor-pun-dispozitie-materiale-sanitare-aparatura-personal-servicii-reconstructie-plastica-consultatii-ambulante.htm
Am tot apasat azi pe telecomanda ca sa vad cum redau posturile TV comerciale SEMNIFICATIILE tragediei de vineri seara, dincolo de datele sale concrete, de dramele atator familii.
Un aspect pozitiv de remarcat: multi oameni s-au alaturat, material si moral, celor direct loviti de nenorocire.
Modul in care a fost insa reflectata de posturile TV tragedia, ne arata ca pe un neam care numai cu frica de Dumnezeu nu mai este! Cel putin aceasta perspectiva secularizata au proiectat-o televiziunile!
Altfel, tara ortodoxa si sa ia amploare, de la an la an, o asemenea sarbatoare a duhurilor rautatii??
CUM SA SE VORBEASCA PUBLIC ATAT DE PUTIN DESPRE SEMNIFICATIILE SPIRITUALE, DUHOVNICESTI ALE ACESTEI TRAGEDII INTR-O TARA MAJORITAR ORTODOXA??
Care post TV a SUBLINIAT ca “evenimentul cultural” a fost programat vinerea, in zi de post, cand a fost rastignit Domnul (!), ca noaptea respectiva si ziua urmatoare era o sarbatoare a mortii si demonilor importata de la ratacitii de pe afara, ca muzica promovata era f bine acordata la eveniment, ca acolo sunt atrasi si spurcati tot mai multi tineri an de an??
Este clar ca daca NOI, CA NEAM ORTODOX, nu invatam (mai) nimic din aceasta tragedie, trebuie sa ne asteaptam si la alte batai!
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/7-cuvinte-tineri-gheorghe-calciu
cuvintele astea ar trebui citite in zilele astea la toate adunarile comemorative….la asta se rezuma pilda acestor zile…acum si in veci…nu ne ramane decat intoarcerea spre si la Hristos.
http://www.dcnews.ro/un-preot-dupa-tragedia-de-la-colectiv-mi-e-scarba-de-atata-rautate_488119.html
Ioan R. – habotnicii dau vina pe halloween, ateii dau vina pe biserica. Biserica,insa, se roaga pentru ei, chiar daca poate n-au trecut vreodata pe la biserica. Nu-i putem noi judeca. Cei bolnavi au nevoie de doctor.
http://www.evz.ro/gest-frumos-patriarhul-daniel-ii-va-ajuta-material-pe-cei-cinci-orfani-prin-parohia-delea-veche.html
Unii intreaba de ce au fost lasati de parinti sa mearga acolo. Cand e mare si are prieteni care il initiaza in aceasta muzica scarboasa, ce poti sa-i faci. E intentia lui, parintii nu sunt de acord cu ce face, dar el se va duce acolo. In cele mai multe cazuri parintii habar nu au ce muzica asculta si ce versuri tampite.
Asta a fost organizat exact de halloween, intentia era sa fie in acelasi timp cu concertul. Oare coincidenta face sa arda in 30 de secunde tot buretele de pe tavan? Parca prea repede.
E normal ca oamenii sa reactioneze fata de o asa zisa muzica, unde se urla spunand sange, moarte, cei de acolo nu ascultau numai formatia asta ci si altele cu versuri sataniste, unde vorbesc de moarte, blood, nu-i asa? Formatiile straine care canta genul asta, au asemenea versuri facute de cretini si cei care au venit acolo exact asta ascultau.
Romanul e tentat sa zica, uite de aia ti s-a intamplat, de la asta ti se trage, de la ce tocmai urlai . In pozele de pe discuri apare foc, sange, figuri demonice, capete de mort. Poti sa spui ca sunt normali?
TE DERANJEAZA CA ei ” canta “EXACT CEEA CE ACUM SPUNEM CA E RAU, CA E O TRAGEDIE. Strigi “death” ca un inconstient, iar acum iti pare rau ca prietenii si poate chiar tu puteai fii “death”. Canti alaturi de cei care zic ploaie de sange, iar acum te trezesti ca sangele din sala de spectacol nu-ti place.
Oamenii nu pot sa nu faca ASOCIEREA INTRE CE STRIGI SI CE SE POATE INTAMPLA.
Dupa ce se intampla sa fie chiar death” si “blood” in realitate, ceilalti neimplicati nu pot sa nu-ti puna in fata cuvintele care tocmai le urlai.
Te intrebi daca acum cand au vazut moarte, oameni arsi cum sunt desenati unii care ard in iad pe copertele lor, cand au vazut sange li se pare normal sa te mai joci cu aceste cuvinte, cand realitatea de acest fel nu le place. Poate nu au inteles si datorita deturnarilor de sens ce au loc in massa media de care se vorbea.
Pe ceilalti oameni ii deranjeaza ca se invoca in muzica lor exact ceea ce acum spunem ca e o nenorocire.
TOATA LUMEA SPUNE CA E O NENOROCIRE CU ACEI TINERI, DAR, EI TOCMAI ASTA STRIGAU ca ar trebui sa fie.
Vezi, te cam deranjeaza aceasta inconstienta si circ ieftin.
Te umplii de nervi cand ii vezi ca urla moarte, sange distrugere, ca unii CARE NU INTELEG SENSUL CELOR SPUSE.
Astea ar putea fi considerate ca instigari la moarte, dar nu, e muzica(?) si aici sunt acceptate toate aberatiile. Unul care ar spune doar versurile pe strada ar fi considerat ca deranjeaza, dar in muzica nu se mai considera nimic, totul se accepta.
Te intrebi daca inteleg ceva cei ramasi.
Acuma legat de muzica: nu cred ca muzica aia era in mod necesar satanista sau „scarboasa”, ba chiar denota, asa cum a observat si un preot, o anumita profunzime a autorilor (eu nu gust genul, dar cat am ascultat nu mi s-a parut cu totul rea).
Mai mult: unii din tinerii care au murit chiar se pare ca mergeau frecvent la Biserica (am citit cazul unei fete).
Ceea ce mi se pare de retinut aici, asa cum au aratat si alti cititori, este insa conotatia versurilor, a titlului albumului, a capului de mort samd. Personal, mi se pare ca atunci cand incepi sa manevrezi astfel de cuvinte, astfel de simboluri – chiar daca faci asta intr-un efort de cautare a esentei, pe cai ratacite, e drept, dar dintr-o nevoie a sufletului de transcendenta – deschizi o poarta periculoasa, chemi cumva moartea in destinul tau Iar in anumite zile, la anumite ore, cand intr-o ratacire colectiva toti demonii sunt invocati, sau cand nimeresti pur si simplu intr-un loc luat in stapanire de ei, sau sunt „trimisi” de un „binevoitor”, sau in cine stie ce alte ocazii nefaste, pe poarta asta deschisa din propria noastra vointa, raul chiar da navala. Pt ca acest rau are nevoie de sacrificiu uman, pur si simplu. Da, ca in povestile de groaza. Si mai ales de sacrificiul inocentilor. Ni se atrage in Scripturi neincetat atentia asupra acestui rau care nu doarme, ne vaneaza si caruia ii putem da drepturi prin refuzul de a respecta legile universului creat de Dumnezeu si a apela la singura protectie autentica: cea a Domnului. Pentru ca legea Domnului se pare ca e nu doar o lege a iubirii, dar si una a libertatii. Domnul se vede ca vrea ca orice fiinta sa isi faca alegerile in libertate a constiintei, nu ne vrea sclavi.
Insa Dumnezeu e milos si sunt sigura ca orice rau il transforma in ceva bun. Suferinta „sterge” pacatele, iar suferinta si sacrificiul voluntar (doar eu am citit de 2 partiipanti care si-au sacrificat viata ca sa-i salveze pe altii) pot „dintr-o lovitura” sa achite multe datorii duhovnicesti. Nemaivorbind de suferinta sau sacrificiul inocentilor! Aici sunt intr-adevar mari taine, dar sa nu ne indoim ca Dumnezeu lucreaza si nimic nu e intamplator. Eu nu cred ca Dumnezeu doreste astfel de evenimente si nici nu vrea sa suferim atat de cumplit, dar alegerile noastre gresite dezechilibreaza atat de mult balanta incat e nevoie de socuri ca ea sa se intoarca la locul ei. Iar dracul capata drepturi, asta trebuie inteles, si o stim din Scripturi.
Nu stiu daca toti cei ramasi au inteles ceva, dar sunt sigura ca multi au facut-o. Drept dovada asa-numitele „teorii conspirationiste” aparute pe fb, de care se tot lamenteaza cei de la hotnews pare-mi-se, teorii care da, pe buna dreptate, fac legatura intre halloween si ce s-a intamplat. Unii inteleg, altii nu. Dar eu cred ca anul viitor mai pytina lume va sarbatori halloween-ul si mai putini parinti se vor imbulzi sa cumpere mantii si colti de vampiri copiilor lor. Chiar si daca acest numar va fi mic, tot e un castig.
O lectie ne este insa data si noua ma tem, asa cum a spus-o si acel ierarh. Il durea si se simtea vinovat pentru toti aceia pe care nu a reusit sa ii convinga ca Biserica este adevarata Cale si ca toate cautarile noastre in Dumnezeu-Adevarul si Viata isi afla toate raspunsurile. Faptul ca noi, crestinii, ramanem totusi atat de neconvingatori pt acesti tineri ar trebui sa ne invite la reflectie.
In rest, m-a bucurat mobilizarea colectiva, ajutorul si empatia reale de care romanii au dat dovada.
Cat despre patroni, acolo e o alta poveste si, sa fiu procuror, pe bune ca as investiga atent acest caz si pe acei oameni!
@Ioan R.
Nu te necaji, „ei” vor sa ne lase impresia ca nu s-a inteles nimic (adica „o anumita parte a presei” ca sa zic asa). Dar eu cred ca marea majoritatea a oamenilor au fost zguduiti in constiintele lor si au facut sinapsele. Sa vrei sa nu vezi si tot sare in ochi! (ma gandesc inclusiv la acel incendiu care spunea Carmen ca s-a stins singur in 5 minute…vorba ei, intr-adevar sinistru!)
Bine, sa nu ne pomenim, cum vad ca se intampla, ca tocmai noi sa fim aia care limitam totul la „eroarea umana”. Si s-o mai si spunem sus si tare, cu aere atotstiutoare, smintindu-ne pe noi si pe altii….
O alta fata a manifestarilor politic-corecte: revolta oamenilor fata de preotii care nu au venit sa faca slujbe la locul tragediei. Poate mai degraba slujbe de exorcizare, pt.ca acolo au fost messe noir…. folosind obiecte decult religios: cruce, cadelnita….
https://www.youtube.com/user/shagrathborgir2003/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=1
Mesaj general: Aceeasti rugaminte ca la o alta postare – aici NU e vorba despre ce-i cu muzica rock si ce se intampla in clubul Colectiv. Ci despre cum este manipulata emotia colectiva. Exista alte postari unde cine vrea isi poate da cu parerea despre asa ceva. Multumim.
@admin:
Bine, dar ce a postat Carmen mi se pare ca nu e deloc lipsit de legatura. Chiar deloc! Efectiv clubul are un istoric in spectacole sataniste, ceea ce nu chiar o informatie de ici de colo.
Un alt club al unuia din patroni a suferit de asemenea un incendiu in anii trecuti. In locul unde se afla „Colectiv” a mai fost un incendiu exact acum 1 an, la parterul fabricii (pe 28 noi. 2014).
Exista o a doua usa care nu a fost deschisa in timp util. Intrarea a fost libera intr-un club cu o capacitate de 80 de persoane si a avut loc un spectacol pirotehnic intr-o sala inchisa tapetata cu burete.
Incendiul a izbucnit in 10 secunde (nu 30, se pare) si a durat 5 minute. Pompierii nici nu aveau cum sa ajnga la timp in asttfel de conditii.
Dubios-dubios-dubios. Iar cand vezi ca acolo au avut loc spectacole efectiv sataniste – aici deja nu mai vorbim de stiluri muzicale – nu stiu, chiar ca lucrurile devin evidente si daca esti orb!
@Doroteea:
Am aratat chiar eu ce fel de istoric si ce fel de tipuri de concerte s-au dat anterior la Colectiv. NU AICI. Ci acolo unde s-a mai discutat despre asa ceva. Nu au vazut prea multi, insa cand informatia a inceput sa circule pe blogurile pentru cretini, data intr-un anume fel specific, a inceput lumea sa le puna si pe-aici.
Si nu, chiar nu are legatura cu tema de aici, iar faptul ca nu ai inteles asta mie imi spune ca nu ai citit postarea. Care, totusi, cred ca e destul de clara si se refera in mod evident la o alta problema, mai grava decat concertele formatiei Behemot.
Deci daca vor mai exista interventii, aici, pe tema asta, le voi taia, cu rugamintea sa fie repostate acolo unde le e locul.
PS: si nu era vorba despre comentariul lui @carmen neaparat.
Stiu ca ma repet: sa fiu procuror m-ar interesa grozav de mult persoanele patronilor si anturajele lor. Nu numai autorizatiile si aspectele administrative.
Stiu-stiu, par baieti de treaba, nu au tatuaje cu flacari si capete de morti, tinte in nas, muschi cat casa, parul verde etc.. Dar pe mine tot m-ar interesa sa le cunosc un pic gusturile si pasiunile.
@admin:
aa, scuze, n-am fost atenta! Chiar ma miram!
Nici nu stiu exact unde ma aflu :)) (adica la ce articol postez), am dat pur si simplu reply. Te rog, pune-mi tu comment-urile unde trebuie.
(Mi se pare corect, se urmareste un fir anume in discutie. Nu stiu insa despre ce bloguri e vorba. Ma rog, am priceput mai greu, dar am priceput.)
Nu, nu am citit postarea, asa e :))
Hai ca o citesc acum.
@doroteea, @carmen:
Propunem ca discutia pe teme de continut cu muzica rock sa se desfasoare aici:
http://www.cuvantul-ortodox.ro/recomandari/2015/10/30/tragedie-club-colectiv-noaptea-halloween-concert-rock-zeci-de-morti-explozie-goodbye-to-gravity/
Nu le mutam pe cele anterioare, e prea complicat.
@ Doroteea:
Cred ca asta e o capcana, cu demonizarea acelor patroni, adica invinovatirea lor la proportii “cosmice”, cata vreme, asa cum deja tot mai multi recunosc, e un fenomen GENERAL in lumea cluburilor si barurilor! TOTI fac la fel, e un fenomen tolerat, in complicitate stransa cu autoritatile, numai ca, asa cum (ma mir ca) zice si CTP-ul, daca pana acum ai fi indraznit sa ceri inchiderea acestor bombe, aceiasi “tineri frumosi si liberi” – clientii “revoltati” si furiosi de acum si suporterii lor “civici” (cinici)! – ar fi sarit in cap orisicui ca vrea “statul mafiot” sa le interzica distractia… (eventual din cauza “popilor”?) Nu au fost ei singurii si probabil nici neaparat cei mai rai si ticalosi, iar instigarea asta generala la linsaj colectiv asupra lor si la pedepse pe viata mi se pare ca nu face decat sa continue spirala urii si a razbunarii, adica sa ne inscrie si pe noi tot in logica culturii Raului. Sigur ca acesti oameni au fost (i)responsabili si ca trebuie sa plateasca acum, insa a-i lua acum la tinta si a face din ei – sub instigarea emotionala la fel de iresponsabila a mass-media si a Facebookului – unicii criminali – ba chiar vinovati de “omor calificat”, deci premeditat si cu sange rece – cred ca e o greseala, nu doar crestineste vorbind, ci chiar si socio-juridic. Ba mai mult decat o greseala, o diversiune!
@admin2:
Sincer iti zic ca la ei m-am gandit chiar in ultima instanta.
Numai ca pe masura ce aflu mai multe incepe sa mi se pare tot mai ciudat.
Crede-ma, daca n-as avea o experienta intensa in jocul asta „realitate vs aparente” n-as reactiona probabil asa. Am devenit asa suspicioasa pt ca am vazut prea multe, mult prea multe. E o tema recurenta in viata mea, ca acolo unde incep sa se lege lucrurile chiar sa iasa la iveala un tipar pe care pur si simplu nu l-ai fi putut banui, aparentele sugerand cu totul si cu totul altceva. De prea multe ori mi s-a intamplat si de prea multe ori adevarul dezvaluit a fost mult mai groaznic decat as fi banuit (eu fiind genul de buna-credinta de felul meu si nu prea abila in detectarea gogosilor).
Deci, revenind: doar as verifica. Dar atent. Macar de curiozitate….Adica nu as exclude nici o pista. Ca procuror, de altfel, si mai ales in fata unei asemenea tragedii, este chiar o datorie sa procedezi asa…ma gandesc.
ps: oricum suspectez (mi-am desfiintat contul) ca fb-ul se ocupa mai mult de adevaratul, evidentul si eternul vinovat: BOR si preotii ei! 🙂
@ Doroteea:
http://www.agerpres.ro/social/2015/11/02/patronul-clubului-expirat-pe-facebook-inchid-clubul-din-2003-am-pus-viata-a-mii-de-oameni-in-pericol-10-48-31
http://www.realitatea.net/un-al-treilea-club-cunoscut-se-inchide-dupa-tragedia-din-colectiv-nu-avem-autorizatie-de-la-isu_1822272.html
http://www.realitatea.net/ctp-marturiseste-fiul-meu-a-cantat-de-3-ori-in-colectiv-era-absolut-firesc-sa-fie-acolo_1822277.html
http://www.gandul.info/gandul-meu/gandul-meu-ne-am-crezut-invincibili-si-nemuritori-nu-suntem-14870563
(a se citi mai ales ultima confesiune, extrem de relevanta, a unui “insider” sincer si… scindat).
@ Doroteea:
Uite ce poate fi in spate, daca tot cautam dedesubturi (dar n-ai sa vezi ipotezele astea nici la procuratura, nici la TV):
http://www.gandul.info/puterea-gandului/tragedia-pe-care-o-platim-14870467
Asadar, nu cumva cei 3 tineri patroni boemi de la Colectiv nu sunt decat niste pioni si niste paravane pentru afaceri oculte ale unora FOARTE mari, foarte ASCUNSI si intotdeauna PROTEJATI? Si nu cumva ei trebuie sa fie tapii ispasitori pentru a nu isi pune nimeni intrebarile despre ADEVARATII AUTORI?
Uite-te..nu stiu ce fac altii, nu ma intereseaza…dar, fiecare putem sa ii ajutam cumva pe cei raniti sau indoliati, chiar numai prin intentie ( deoarece Dumnezeu primeste intentia, noi nici nu avem o puetere reala) sau prin rugaciune. Si preotii care poate nici nu sunt din Romania, monahii pe care ii rugam sa ni se alature si sa ne rugam impreuna, sa facem ceva duhovnicesc pentru acei oameni, EI VOR FI JUDECATORII CELOR CARE ZIC CA BISERICA N-A FOST LA FATA LOCULUI. Atunci va iesi la iveala faptul ca au existat oameni CU SUFLET MARE care au stat ( nu trupeste), ci duhovniceste alaturi de toata lumea…
@Doroteea, admin2:
Pai da, despre asta era vorba si aici, in postare: e nevoie de tapi ispasitori, caci daca lasam emotia sa se transforme intr-o constientizare a vinovatiilor reale, riscam o schimbare a actualului aranjament social si de putere din Romania. Riscam sa ne punem intrebari fundamentale, subversive cu privire la una, la alta. Riscam sa privim cluburile nu doar ca parte a unui “stil de viata”, ci ca nuclee in care multe se invart si se practica dracii chiar mai rele decat behemotii de ocazie. De aia oamenii trebuie montati live, de reporteri, impotriva preotilor, iar patronii, dati linsajului, ca multimea sa fie satisfacuta de sangele varsat si sa se intoarca la ale sale (aduceti-va aminte de monstrul submarin al lui Sebastian Lazaroiu si de jettfele cu care trebuie el imblanzit). Iar adevaratii behemoti sa isi vada, linistiti, de invartelile lor, ca si pana atunci.
@admin2:
Asta e cam ca vorba aia: „unde dai si unde crapa”: mor oamenii la „colectiv” si se inchide expiratul, iar restul isi fac mea culpa. Mai putin cei in cauza care tac. Totusi, au fost sute de destine devastate (pun la socoteala si familiile), si tu nu zici nici pis??
da, sigur, asa e, toti fac asta:
http://www.antena3.ro/actualitate/mesajul-unui-component-al-trupei-omul-cu-sobolani-dupa-tragedia-din-colectiv-daca-nu-noi-cine-322062.html
Numai ca…doar O DATA se intampla.
Eu nu pot sa nu fac legatura cu evenimentele satanice gazduite acolo. Pur si simplu, nu pot sa exclud acest element din ecuatie, pt ca stiu ce efecte produc astfel de initiative – sa zicem ca ar fi doar initiative – in sufletele si destinele celor care le au.
Pe scurt, ma intreb daca nu cumva acolo nu e vorba doar de culpa, ci si de intentie. Predilectia asta pt spectacole sataniste nu mi se pare ca trebuie abordata doar prin prisma political corectness-ului, ci prin cea realista a crezului celor care le practica, sau a efectelor pe care le provoaca. Sa fim cinstiti, satanismul asta nu e doar un spectacol artistic, e o adevarata religie care cere sange.
De regula, lucrurile nu sunt ce par a fi, si pana nu ai mai multe informatii nu poti sti exact despre ce e vorba. Eu nu spun decat ca aici ar trebui investigat mai mult, dincolo de autorizatii si chestiuni administrative, dincolo chiar de bani negri si altele. Poate ca investigatia nu va duce nicaieri. Sau poate va duce. Nu stiu. Dar din respect pentru copiii si tinerii si maturii care au murit acolo, pentru cei care se zbat intre viata si moarte si pentru familiile lor, daca as fi anchetator, chiar as metge pana in panzele albe. Nu ca sa gasesc vinovati, ci ca sa aflu adevarul, asa cum e el. Pt ca astfel de lucruri sa nu se mai intample.
raspunsul era si pt @admin.
@anonim: sa stii ca deja sunt initiative de rugaciune colectiva, de exemplu eu am cunostinte care au intrat intr-un lant de rugaciune de 40 de zile: Acatistul celor adormiti si pentru cei aflati in viata – familii sau cei raniti – Acatistul Maicii Domnului, buuria celor necajiti. Sfatuieste-te si cu duhovnicul si cere o binecuvantare. Chiar daca nu putem fi 40 de zile la rand acolo, oricand facem o rugaciune pentru victime si familiile lor, ne alaturam altor suflete care se roaga.
@Doroteea:
OK, satanismul e rau si nu trebuie incurajat. Ce surpriza! 🙂 Probabil trebuia sa ne convingem de asta, noi, crestinii, sau poate ca unii dintre noi aveau dubii. Putem, insa, sa vedem si altceva, dincolo de concertele alea, cum or fi fost ele? Mi se pare cam aiurea ca dupa ce am atras atentia explicit, dupa ce am aratat ca sunt si alte lucruri in ecuatie, si ca alea sunt mai grave si ne afecteaza global mai direct, revenim la aceeasi discutie despre satanismul unor muzici rock, asa, in general.
@admin:
pai zi-mi tu,ce sa vad?
depinde de perspectiva. Pot sa vad urmatoarele:
1. neglijenta autoritatilor
2. culpa sau intentia organizatorilor (satansimul ala s-ar putea sa fie cel care face diferenta, din punct de vedere juridic, intre una si alta);
3. nesabuinta jocului de-a dracusorii .
Ce altceva ar mai fi de vazut? (ca mie deja mi se pare mult de suportat 🙂 )
Ca lumea da vina pe BOR? Astea nu sunt breaking news. A inceput chiar sa devina amuzant in context. Sau…?
pps: despre eroismul celor care au murit, despre nevinovatia si sensul adanc al sacrificiului si suferintelor victimelor (cei care au plecat dintre noi si cei aflati in viata) cred ca deja am spus pe larg in postarile anterioare
@Doroteea:
E neplacut sa rescriu tot articolul doar pentru nu ai rabdare sa-l parcurgi, asa cum nu ai rabdare sa intelegi nici macar comentariile care ti se adreseaza.
Articolul nu e despre niciunul din cele 3 puncte. La fel, aceste articole:
http://www.gandul.info/puterea-gandului/tragedia-pe-care-o-platim-14870467
http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/doua-fronturi-care-produc-scintei-si-care-din-cind-in-cind-omoara-114389.html
oarecum off topic: cu toata durerea acestor zile si a pierderilor suferite exista si o raza de speranta.
Printre tinerii acestia care poate si-au pierdut busola pentru moment, care cauta cu disperare un sens in viata, in situatii limita, unii dintre ei au ales sa se sacrifice dupa indemnul Domnului : « Mai mare dragoste decât aceasta nimeni nu are, ca sufletul lui să şi-l pună pentru prietenii săi. » Cinste lor!
acest fapt e datator de nadejde, pentru noi si pentru copiii nostri…
@ Doroteea:
Pai tocmai am aratat, amandoi adminii, in mesajele precedente. Nu scoate nimeni satanismul din ecuatie, dar haideti sa facem si alti pasi inainte si sa vedem cine si de ce se ascunde sub TOATE aceste cluburi (vezi mai atent ce sugereaza articolul lui Hostiuc din Gandul), cluburi care nu stiu daca sunt vreunele mai putin sataniste (sau poate sunt, dar sunt exceptii). Muzica satanista se canta si se asculta cam peste tot, fie ea rock-metal, fie altceva, tot satanista ramane.
@admini:
nu sunt un model de rabdare :), dar pe-astea le-am citit.
Atata ca mi se pare un aspect subsidiar in speta. Pana la urma, un astfel de deznodamant nu a aparut pana acum, cu toata coruptia si dedesubturile inerente legate de cluburi. Eu as zice invers: hai sa trecem de faza cu coruptia si sa mergem mai departe, la esenta.
Chestie de prioritizare pana la urma… Oricum, una nu o exclude pe cealalta.
@Doroteea draga,
Nici despre asta nu era vorba.
@ Elena, Doroteea etc. (despre eroism):
Totusi cu o minima conditie: sa nu fi fost in acelasi timp dintre aceia care erau violent impotriva lui Dumnezeu, care Il blasfemiau etc. Din pacate, am citit o apologie a eroismului rockerilor, facuta de un supravietuitor, insotita de injuraturi directe la adresa lui Dumnezeu si de vituperari ingrozitoare la adresa “habotnicilor”. Caz in care nu m-as mai grabi sa-i declar in bloc pe acesti eroi (omeneste da, nimic de zis, asta sunt) gata mantuiti si nici evanghelici, cu toata durerea…
@admin 2:
sunt amestecati. Multe suflete, multe alegeri, multe destine si, mai ales, cred ca multe alegeri de ultim moment. Numai Dumnezeu stie taina fiecaruia…
@admin:
Bine. O sa ma straduiesc mai intai singura sa dezleg sarada. Acum tr sa plec, dar pana seara poate imi pica fisa 🙂