DEMONTAREA MANIPULARILOR GROSOLANE ALE BLOGGERULUI SACCSIV. Si o invitatie la reflectie pe marginea lucrarii “sistemului” antihristic. Sine ira et studio, daca e posibil…
UPDATE: Noi si noi calomnii curg la robinetul intoxicarilor de tip securistic, purtand marca inregistrata Saccsiv si Apologeticum:
***
Cititi, va rugam, si explicatiile pe care le-am dat in legatura cu noile minciuni nerusinate si ticaloase proferate la adresa noastra si a parintelui Mihail Stanciu, in comentariile de aici:
*
Autorul blogului Saccsiv, care de la o vreme pare sa nu mai aiba liniste si nici sa mai aiba vreun alt scop si vreo alta lucrare decat acelea de a ne provoca si a ne ataca neincetat, practic ZI DE ZI, a reusit deja sa puna varf manipularilor care tintesc in mod fatis discreditarea siteului nostru. Si de aceasta data, dar parca mai rau decat oricand, ne-a rastalmacit cuvintele si a mistificat grav sensul unor idei pe care le-am exprimat, in cadrul a 3 (trei) comentarii, prezentate insa de el compilat, amestecand fragmente din ele, scoase din context, si publicate ca si cum ar fi fost unul singur, fara sa dea link catre ele, spre verificare (asa cum era normal) si asa cum, altminteri, face de fiecare data, cu maxima acrivie. Asa s-a ajuns sa ne puna in seama o serie de afirmatii, care nici prin gand nu ne-au trecut, daramite sa le mai fi si scris.
Lucrul e cu atat mai grav cu cat respectivul autor ne-a citat pe larg, exact cu acele afirmatii care ii contraziceau manipularile facute pe seama noastra, deci stia foarte bine ce am scris si care e adevarul. Este vorba de articolul – cu titlul ales deliberat sa socheze din start: Naucitor: RAZBOI INTRU CUVANT considera ca ANTIHRISTUL va fi un OPONENT AL CIPURILOR.
Asadar, el ne imputa ca am fi afirmat asa ceva: “antihristul va fi oponentul cipurilor”. Mai pe larg, ca:
Altfel spus, razboinicii considera ca actele cu cip nu au nici o treaba cu semnul fiarei. Ele nu sunt decat etape spre crearea unei tinte impotriva careia se va lupta chiar antihristul. Care antihrist, va veni mai apoi cu un cu totul alt semn …
In viziunea razboinicilor, actele sunt doar o componenta a unei forme de dictatura, de tipul celor ce le-au insirat ei mai sus. O dictatura ca toate dictaturile din istoria umanitatii …
Tare. Pai, dupa ce au debitat aceasta teorie, e firesc sa ne atace furibund pe noi cei ce indemnam sa nu fie luate actele cu cip. Caci, nu-i asa, o lupta anti cip va duce si antihristul. Asadar, SISTEMUL s-a straduit sa construiasca o mega structura, doar pentru a-i oferi un front de lupta antihristului …
Aceasta este manipularea. Care e adevarul? Se va vedea chiar mai jos. Vom arata care sunt manipularile lui Saccsiv si apoi vom cita integral comentariile noastre preluate de el partial. Apoi vom explicita cateva afirmatii din comentarii, pentru a fi mai clare lucrurile si a ne preciza si mai raspicat pozitia.
1. Problema actelor noi cu cip:
Ce am scris noi?
“Da, desigur, este evident ca noile acte cu cip premerg pecetii”.
Ce spune Saccsiv despre noi?
“Altfel spus, razboinicii considera ca actele cu cip nu au nici o treaba cu semnul fiarei”.
Unde e adevarul? Spuneti voi.
2. Problema antihristului
Cea mai mare manipulare o face blogul Saccsiv in momentul in care ne atribuie afirmatia: antihristul va fi oponentul actelor cu cip.
Ce am scris noi, in realitate?
Insa este la fel de sigur, avand in vedere precedentul istoric si lucrarea de amagire cu care va veni antihristul, cael va poza intr-un oponent al lor, chipurile, sau al formei pe care o are aplicarea lor in acest moment.
Iata in schimb cum ne citeaza Saccsiv in articolul sau si cum ne interpreteaza (sublinierile cu rosu ne apartin):
Asadar, [“razboinicii”, n.n.] ne zic la inceput ca actele „nu sunt insotite de vreo conditionare in credinta.”, adica, „ori credinta, ori viata”, iar mai apoi ne zic ca „Oare chiar crede cineva ca antihristul va aparea asa, zicand: am venit sa va pun cipul, prostilor?”, „el va poza intr-un oponent al lor, sau al formei pe care o are aplicarea lor in acest moment”. (…) Altfel spus, razboinicii considera ca actele cu cip nu au nici o treaba cu semnul fiarei. Ele nu sunt decat etape spre crearea unei tinte impotriva careia se va lupta chiar antihristul. Care antihrist, va veni mai apoi cu un cu totul alt semn … (…) Tare. Pai, dupa ce au debitat aceasta teorie, e firesc sa ne atace furibund pe noi cei ce indemnam sa nu fie luate actele cu cip. Caci, nu-i asa, o lupta anti cip va duce si antihristul.
In primul rand, in acest pasaj ne-a citat GRAV TRUNCHIAT, tocmai ca sa ii iasa pasienta si sa imprime cat mai puternic in minte cititorilor ideea ca noi am fi scris despre antihrist ca “va lupta”, pe bune, impotriva cipurilor.
Dar noi am scris, negru pe alb, ca VA POZA, CHIPURILE, IN OPOZANT AL CIPURILOR! Adica antihrist va lucra mult mai subtil decat ne imaginam si va făţări imaginea unui luptător pentru libertatea omului si impotriva cipurilor. Deci, Saccsiv ar fi trebuit sa scrie, daca ar fi avut o minima onestitate si corectitudine, astfel: RAZBOI INTRU CUVANT considera ca ANTIHRISTUL VA POZA INTR-UN OPONENT AL CIPURILOR
Ce a scris, in schimb, Saccsiv?
RAZBOI INTRU CUVANT considera ca ANTIHRISTUL va fi un OPONENT AL CIPURILOR
Faceti diferenta intre “a lupta” si “a poza ca lupta”? Atunci pentru ce acel titlu mincinos care e menit sa inoculeze oricui nu sta sa analizeze, o idee complet falsa despre ceea ce sustine Razboi intru Cuvant?
3. Concluzie:
Saccsiv face urmatorul joc (si nu doar aici, si nu prima data in raport cu noi, din pacate):
X scrie ca cerul e albastru.
Saccsiv il preia, il citeaza initial exact in forma reala (cerul e albastru) si apoi comenteaza. Si comentand, spune:
Ia uitati-va ce nebunie, X scrie ca cerul este negru.
Cum se numeste asta?
Repetam ce am scris: ANTIHRISTUL VA POZA IN MARE OPONENT AL ACTELOR CU CIP! Intre va poza si va fi este exact distanta dintre ADEVAR si MANIPULARE…
Si am adaugat noi acolo:
“va poza intr-un oponent al lor sau al FORMEI pe care o au in prezent“.
Adica: el ar putea sa pozeze in mare oponent al actelor cu cip si sa introduca pecetea intr-un mod care sa para omenirii drept marea salvare. Deci era mai mult decat clar ca nu avem in vedere un oponent real, sincer, al cardurilor, cipurilor etc… Intr-un alt comentariu am si precizat unul din motivele care ne-au dus catre acest tip de rationament (ipotetic, dar plauzibil, dupa parerea noastra):
“Deocamdata inca se experimenteaza si psihologic pe noi. Sa nu sarim sa zicem “Lupul” inainte de vreme. Dovada este si ca in UK le-au retras. Deci nu se impiedica defel “sistemul” de un mijloc sau de altul. De astea chiar putem scapa deocamdata, daca Biserica ar lucra macar la fel de activ ca ONG-urile, dar in modul sau propriu (si haideti sa ne intrebam totusi cum de cele mai antihristice organizatii sunt, totusi, virulent anti-biometrie?) si cu mult tact si discernamant, lucrurile inca nu ar lua-o asa de rau razna, atat de-a stanga, cat si de-a dreapta… E nevoie insa de trezvie, de “prezenta” pe toate liniile, INCEPAND cu cea duhovniceasca si terminand tot cu ea!”
Faptul ca asociatii cu agenda fatis anticrestina si anti-traditie, precum APADOR-CH, ACCEPT sau cea condusa de “catavencul” Mircea Toma (al carei nume ne scapa), etc. au manifestat anul acesta o puternica opozitie fata de actele biometrice asta nu ne sugereaza nimic? Nu putem zice ca slugile antihristului deja, de pe acum “pozeaza” ca lupta impotriva actelor cu cip? Nu arata asta o tendinta care trebuie urmarita foarte atent? Ca sa nu mai spunem de atatea persoane sau ONG-uri pretins “crestine” care nu se stie daca nu slujesc si ele cu sarg si cu drag, “sistemului”…
Si inca mai scriam, in acelasi loc:
Repetam, pare ca deocamdata suntem in teste. Cand vor vrea sa ne incoloneze definitiv si irevocabil… nu ne mai dau optiuni si alternative, nici portite, nici posibilitati de amanare sau de fentare. Si nici nu va fi ceva care sa fie numai in anumite tari, si in altele nu. Planul lor pare sa fie cu totul altul… Unii au vorbit (si bine au vorbit) despre ‘falsa noua ordine mondiala’ si “adevarata noua ordine”… dar nu au dus lucrurile pana la capat. Intentionat sau pentru ca nu s-au gandit mai profund. Nu pun lucrurile in context. Sa meditam putin la asta… poate vom si dezvolta subiectul cand avem un pic de timp.
Cel care a vorbit despre aceasta este chiar Saccsiv. Daca ar lepada pretentia de infailibilitate si ar duce gandirea pana la capat, ar lua in consideratie exemplele pe care le-am dat si ar intelege ca ipotezele pe care le-am propus sunt exact pe linia aceasta. Corecte sau gresite – nu stim. Aici nu e vorba de adevaruri revelate. Sunt lucruri care, intre niste oameni de buna credinta, se pot si ar trebui sa se discute, “la rece” si fara ura sau orgoliu ca (ti se pare ca) esti cel mai tare…
Revenind, ne spunem gandul nostru, poate prost, dar noi zicem ca e mai mult decat logic. Si il propunem macar ca o tema de reflectie. Nu de aruncat cu acuzatii si nu de facut galagie. De stat putin linistit si de… gandit.
“Sistemul” nu are niciun interes sa se auto-boicoteze in mod real. Nu poate lupta mana lui dreapta impotriva capului. Dar o poate simula, daca ii serveste unui anumit tip de joc. Pentru a crea diversiunile vitale pentru reusita planurilor sale. Esential pentru el este sa creeze SURPRIZA, nu sa dea totul pe tava, previzibil. Iar pregatirea surprizei cere, pe de o parte, MAXIMA DISCRETIE, iar pe de alta parte, amestecarea adevarului cu minciunea si lansarea unor perdele de fum extrem de orbitoare, crearea unui spectacol extrem de galagios, dar si de credibil, care sa distraga atentia.
De ce spune Evanghelia ca acela “va insela, de este cu putinta, chiar si pe cei alesi”? Cum o va putea face daca va fi atat de previzibil si daca circula nestingherite, in lumea larga, INCEPAND CU MEDIILE PROTESTANTE SI YOGHINE (!), la liber si la discretie, toate informatiile despre ce ni se pregateste, pana la ultimele detalii?!
Si fratele Gigel Chiazna sugereaza ca o astfel de sursa protestanta dubioasa “anti-sistem” a stat la baza unor teorii vehiculate chiar in lumea ortodoxa:
Aberatiile din Apocalipsa 13 sunt in mare parte inspirate din ideile unui protestant care se numeste Texe Marrs, si mai exact din a sa carte Project L.U.C.I.D. In lumea libera (aka SUA) apocalipsa vine permanent de decenii, inca de pe cand comunismul era fiara care venea de la rasarit sa inghita poporul crestin american si prin urmare doar cei care se abonau la newsletterul pe bani ale profetilor sau le cumparau cartile si produsele sponsorilor radioshow-urilor lor erau pregatiti sa infrunte fiara. Buncare indopate cu conserve, generatoare solare sau de vant, purificatoare de apa cu fitlre care convertesc umiditatea in apa de baut, seminte organice sau monezi de aur sunt “produsele” pe care le vand acestia si care vin la pachet cu spaimele si temerile fara de care unii oameni nu pot sa traiasca daca nu le rumega. Iar explozia pretului aurului, desi pusa de multi pe seama scaderii increderii oamenilor in hartiile tiparite de guverne, este mai degraba o consecinta a propagandei pe care dealerii de aur (sub orice forma, de la certificate, actiuni, lingouri pana la monezi) o fac prin intermediul sectarilor apocaliptici expliciti sau mai putini expliciti care sperie oamenii si profetesc sfarsitul inevitabil al sistemului actual.
Intrati numai putin pe linkul cartii lui Texe Mars:
Project L.U.C.I.D.—The Beast 666 Universal Human Control System: It’s frightening, and it’s real. In this stunning book, noted author Texe Marrs unravels the secrets of Project L.U.C.I.D., the covert government operation destined to devour the whole world. Soon, every person on Earth—even newborn babies—will be issued the universal biometrics I.D. card. Resisters will have a mind control biochip surgically implanted in their brains. The ISO 9000 program requires that all manufactured goods be controlled with the number of the beast, 666.
Adica noi, cumparatorii naivi, trebuie sa credem ca autorul cartii a reusit sa “dezvaluie SECRETELE proiectului LUCID, operatiunea ascunsa a guvernului destinata sa devoreze intreaga lume”. Chiar asa prost sa fie sistemul asta? Sa se lase descoperit si cel care face asta sa mai aiba si tupeul sa vanda cartea pe bani, folosind bine-mersi chiar serviciile sistemului? Vezi si dezvaluirile cu nemiluita, tot mai multe in ultima vreme, pe care “sistemul” le permite cu mare generozitate despre organizatiile sale secrete, mergandu-se, de pilda, pana la invitarea celor mai “feroce” autori anti-Bilderberg direct in Parlamentul European pentru… a demasca planurile “elitelor” lumii!
Ceva nu e in regula aici… Iar din “FNOM”-ul (“Falsa Noua ordine mondiala”) care va fi sacrificat nu stiu daca are cineva “revelatii” despre ce va intra si ce nu va intra… Dar nu ni se pare deloc exclus sau neverosimil sa intre si anumite structuri de control care sa fie, macar pentru o vreme, “sacrificate”… la “revolutia” care ar putea sa vina pentru a rasturna… doar primul cap al Matrioskai “sistemului”.
Si oare nu ne imaginam ca “sistemul” are tot interesul sa creeze in permanenta false teme, false tinte, sa ne lase suspect de facil accesul la informatii “interzise” si sa ne livreze cu mare usurinta informatii sau sa directioneze campanii in anumite directii, tocmai pentru a ne face sa “muscam momeala”, sarind toti, prosteste, in alta directie decat cea in care ni se va da lovitura de gratie? Mai mult decat atat, ne inchipuim ca Antihristul este atat de stupid incat sa ne traseze dinainte, cat se poate de linear si de “transparent”, directia de evolutie a planurilor sale diavolesti? Si sa ne mai lase, culmea, si libertatea de a i ne impotrivi public, pe internet, de a ne “organiza”?
Sa spui – cu smerenie, desigur 🙂 – ca esti o “enciclopedie” care stie totul despre “sistem” si, hm…. sa ignori sau sa ridiculizezi cu superioritate aceste banale rationamente de bun-simt… nu e lucru tocmai cuminte. In fine, sa zicem ca toti gresim. Mai ramane sa avem curajul “extrem” 🙂 sa trecem si peste orgolii si sa acceptam si cand altul poate avea dreptate… macar in parte. Nu sa cautam sa-l desfiintam, scornindu-i vini inexistente…
*
Ce am scris in comentariile de mai jos, si in pozitiile noastre sunt niste observatii personale, intemeiate insa pe Sfanta Scriptura si pe Traditia Bisericii. Trebuie spus mai intai ca nu se gaseste nicio profetie, niciun cuvant al Bisericii in care sa se arate ca, in vremurile de pe urma, va exista un moment INAINTEA pecetlurii in care oamenii sa fie prigoniti doar pentru un semn, pentru actele de identitate. Asa ceva efectiv, ca un fel de pre-pecete nu exista, dupa cum a aratat si Fericitul preot neo-martir Daniil. Doar in sectele neoprotestante se face caz la modul extrem de actele de identitate si de iesirea din sistem pe un asemenea motiv.
Reluam, asadar, comentariile noastre, care ne precizeaza cat se poate de limpede pozitia si care ridica in discutie niste teme de reflectie asupra Antihristului. Revenim, ulterior, cu explicatii pentru alte afirmatii incorecte facute pe acelasi blog in raport cu spusele noastre:
@adrian: comentariul fratiei tale este un bun exemplu practic de cum a reusit aplicarea principiului repetarii minciunii pana devine un adevar general-valabil. Este dureros sa vezi cum oameni cu judecata au cazut victime acestei crase minciuni, ca noi am fi dat inapoi. Frate adrian, am fost si suntem in aceeasi linie a marturisirii ortodoxe si a opozitiei fata de sistemul totalitar de supraveghere si control pregatit prin actele cu cip in care s-au gasit altii mai mari decat noi, ale caror avertizari le-am spus pe larg pe site. De altfel, noi am atentionat printre primii, in mod sistematic, serios, cu trimiteri asupra pozitiilor ortodoxe, asupra planului de a se introduce si la noi guvernarea electronica: http://www.cuvantul-ortodox.ro/2010/04/14/totalitarism-electronic-big-brother-se-pregateste-sa-isi-intre-in-drepturi-in-romania/
Sau avertizarea facuta cat de curand, abia acum doua luni: http://www.cuvantul-ortodox.ro/2010/06/30/ceea-ce-traim-acum/
Am dat mereu stiri privitoare la planurile pe acest palier, ultimul calup de stiri incluzand si el asemenea trimiteri. Avem rubrica speciala dedicata temei Big Brotherului electronic: http://www.cuvantul-ortodox.ro/recomandari/category/era-big-brother/Nimic nu s-a schimbat si orice cititor onest o poate cerceta si vedea. Am fost, suntem si vom fi mereu pe aceeasi pozitie consecventa de marturisire a pozitiei ortodoxe fata de actele de identitate biometrice si/sau cu cip, fata de planurile de a se construi inchisori electronice. Nu ne-am schimbat cu o iota principiile. Totul a pornit de la faptul ca NU AM PRIMIT urmatoarele:
– a spune ca primirea actelor cu cip este lepadare si pierderea harului preotiei sau de botez
– a face din opozitia fata de actele cu cip inceputul, mijlocul si scopul vietii crestine (adica a provoca oamenilor obsesii si psihoze)
– a indemna oamenii sa moara cu zile si sa provoace inutil autoritatile, punandu-i sa isi vanda bunurile, casa, sa iasa din sistem, sa refuze ingrijirea medicala, sa scoata copii de la scoala, sa se retraga aiurea (nici macar la sate), in munti si pesteri.
Acestea nu le-am primit si nu le primim, ci le socotim ca fiind de la tatal minciunii. Ele nu se regasesc in pozitiile ortodoxe.Noi ne mentinem pe calea de mijloc, care este a Bisericii. Daca am primi cele expuse mai sus ne-am dezice de noi insine si de tot ce am facut pana acum. Muntele Athos nu a indemnat la asa ceva (probabil de aia a inceput sa fie atacat acum, de curand, pe un blog “anti-sistem”).
Nu noi ne-am schimbat, ci in interiorul nostru a intrat celebra coloana a 5-a, fratii mincinosi, tradatorii si manipulatorii, sforarii si iudele. Unde ne-o fi fost trezvia? Experienta ar fi trebuit sa ne arate ca in orice razboi se strecoara o astfel de “coloana”, a spionilor si a agentilor cu dubla apartenenta! Nu am fost atenti, am fost naivi, si acum platim pentru asta…
@Florin:
Caci totul se rezuma la 2 alternative.
Crezi? Tocmai, ca nu este asa. Voi nu faceti decat sa ratati esenta problemei. Atat cei care urla acum SA NU PRIMIM, cat si cei care spun ca NU E NICIO PROBLEMA, le luam!Nu degeaba spune parintele Arsenie Papacioc ca el, personal, nu le ia, si nu degeaba Sinoadele Bisericilor Ortodoxe au admonestat autoritatile pentru planurile de introducere a noilor metode de identificare a populatiei. Rezolvarea problemei se face insa prin dezbatere soborniceasca, prin ascultare de Biserica, prin raportare la Traditie si la Profetii, si nu prin opinii personale extremiste si haiducisme gratuite.
Acum, sa aruncam o privire mai atenta:
Exista unii care au deraiat cu totul si afirma ca primirea actelor cu cip, asa cum sunt ele acum, este lepadare si pierdere a harului. Acest lucru este absurd, de vreme ce actele nici macar nu contin codul 666 si nu sunt insotite de vreo conditionare in credinta.
Exista ceilalti care, mai subtili, ar zice ca totusi nu e lepadare, insa faptul ca sunt primite te face complice la jocul diavolului si, prin acceptarea numarului de identificare, iti altereaza cumva identitatea de persoana. Trebuie sa intelegem insa un lucru – tiranii si imperiile strivitoare au folosit intotdeauna metode de control si inginerie sociala. Recenzarea si inscrierea au fost folosite inca din antichitate, din timpurile biblice. Ele nu sunt neutre in sine, ci reprezinta un aspect al robiei in care s-a aflat omul. Dar niciodata nu au a fost cazul ca prin supunerea fata de ele sa fie vorba de complicitate. Mantuitorul, alaturi de dreptul Iosif si Maica Sa au mers special pentru a fi numarati si inscrisi in scriptele lui Cezar. Oare facea aceasta Cezar de dragul numaratului? Sau pentru a isi supune mai bine populatiile de sub stapanirea lui? Evident ca pentru a isi supune mai bine populatiile stapanirii lui, una idolatra si cu accente tiranice.
Vedem si din alte exemple din Vechiul Testament ca se practica recenzarea si inscrierea. Exista insa un moment in care acestea sunt respinse – in momentul in care sunt insotite de un SANTAJ explicit care lasa supusilor de ales: ori se leapada de credinta parintilor ori isi pierd viata. Asadar, nimic pe ascuns, nimic neclar – ori credinta, ori viata. Si in Apocalipsa se profeteste aceeasi situatie: exista un SANTAJ explicit, care consta in: a il primi pe antihrist sau a iti pierde viata. Acolo nu vei avea loc de intors. Asa arata si profetiile, asa arata si Scripturile.
Aceste realitati sunt valabile si pentru timpurile moderne. Trebuie sa se stie, de pilda, ca rostul introducerii buletinelor de identitate in URSS a fost legat de practicarea ingineriei sociale si a terorii. O spune insusi Alexandr Soljenitin in Arhipelagul Gulag. Asadar, gandul introducerii acestor buletine este de-a dreptul diavolesc. Iar insemnele de pe el masonice, comuniste, ateiste etc. A privat insa primirea acestor buletine comuniste pe cineva de har? Evident ca nu. Ar fi o hula adusa impotriva Duhului Sfant care a lucrat prin atatia martiri si marturisitori ai Gulagului, printre care se numara si Soljenitin, sa afirme asa ceva. Si ghiciti ce, niciunul dintre ei nu a murit pentru buletin, ci atunci cand a fost pus in fata unei alegeri capitale: ori Hristos si inchisoarea/moartea/tortura, ori viata libera dar lepadarea de Dumnezeu.
In privinta numarului asociat numelui de botez, aici este si mai simplu: in lagare prizonierii nu erau strigati si identificati dupa nume, ci dupa numar. Nu a lipsit insa pe nimeni acest lucru de harul botezului si de propria integritate a constiintei. Si numarul asociat persoanei, pentru identificarea sa, este practicat demult, pe scara larga, pe plan mondial (nu peste tot inca). Nu a lipsit insa pe nicio persoana acest numar de libertatea vointei si de vocea constiintei.
Asadar, nu putem spune ca primirea unor acte de identitate ne face complici la sistemul antihristic. Altceva ne face complici: aderarea la ideologia antihristica, la valorile antihristice, la filosofia antihristica. De aceea ne opunem noilor acte de identitate cu cip/biometrice, nu pentru ca ar fi ceva in sine, ci pentru ca fac parte dintr-o ideologie a supravegherii si a controlului total, a robiei. Insa aceasta opunere trebuie dusa cu dreapta socoteala, cu discernamant, nu prin extremismele descrise de noi mai sus. Si nu doar pentru ca acele conceptii sunt deraiate complet, ci si pentru ca antihristul va face un joc si mai periculos decat credem noi.
Oare noi credem ca totalitarismul lui antihrist sta sa vina sau sa cada intr-un cip? Cat de naivi trebuie sa fim pentru asta? Oare daca Marea Britanie a renuntat la actele biometrice, asta inseamna ca tara aceea e ferita de inselaciunea antihristica? Evident ca nu! Tot istoria ne invata si in aceasta privinta: fiecare revolutie a protestat fata de tirania regimului precedent, dar a instaurat o tiranie si mai acerba! Asa au fost iacobinii, care au infierat tirania Vechiului Regim monarhic si care au scaldat Franta in teroare si dictatura. Asa au facut si bolsevicii, care au infierat si urlat impotriva Vechiului Regim Tarist si a “opresiunii” sale, instaurand cel mai terorist si tiranic, totalitar regim din istorie. Asa va fi si cu antihristul! El va veni ca un lider care promite eliberarea! Oare chiar crede cineva ca antihristul va aparea asa, zicand: am venit sa va pun cipul, prostilor? Nu, el va veni cu un mesaj exact pe dos: am venit sa va eliberez de tiranie, de lagare, de totalitarism. Si omenirea il va crede si il va urma, asa spune Apocalipsa! Si atunci va pune, intr-o forma neasteptata, pecetea pe cei care il vor urma! Da, desigur, este evident ca noile acte cu cip premerg pecetii. Insa este la fel de sigur, avand in vedere precedentul istoric si lucrarea de amagire cu care va veni antihristul, cael va poza intr-un oponent al lor, chipurile, sau al formei pe care o are aplicarea lor in acest moment. De aceea e absolut necesar sa nu credem ca ne-am lamurit cu privire la forma pe care o va lua pecetluirea si cu privire la frontul pe care va aparea antihrist. Macar atata sa fi invatat din Scripturi, ca el va aparea de unde nu se asteapta nimeni, si va spune lucruri care vor mira pe toti. Doar cei care vor fi dobandit duhul pocaintei adevarate si harul dumnezeiesc nu se vor lasa inselati. Aceasta este conditia necesara mantuirii, dupa cum arata toate profetiile Bisericii cu privire la vremurile lui antihrist. Iar noi trecem atat de usor peste aceste avertismente lasate de Biserica, si credem ca am inteles totul, si vom fi, vorba parintelui Arsenie, ca niste prosti prinsi in capcanele intinse de slujitorii tatalui minciunii…
PS: cand vom deschide ochii? Iata ca acum se vantura o filmare cu un soi de parinte despre care se spune ca ar fi Egumenul Man. Optina. Realitatea despre el ni se spune, pe acelasi site, dar la alta postare:
Egumen de la Optina, s-a nascut dupa revolutie, in anul 1918.
A trecut prin tot razboiul. In anul 1951 a venit la manastirea Pskovo-Pechersk.
Hirotonit preot din 1954. Dupa deschiderea manastirei Optina a fost unul din duhovnicii manastirii. Apoi nu i s-a permis sa imbrace epitrahilul.
Frumos, deci venim cu parinti opriti de la slujire ca sa intarim toate bazaconiile. Evident, in postarea principala nu ni se arata aceasta informatie esentiala. Acest lucru se numeste dezinformare, calificata si data in fapt. Continuati, baieti, continuati…
*
Si inca ceva despre cifra 666. Suntem acuzati ca afirmam ca nu se afla in noile acte. Pai chiar nu se afla! Asta se poate vedea, din avion, chiar de pe blogul Saccsiv: Comentariul zilei (08.09.2010): PASAPORTUL BIOMETRIC are COD DE BARE?
E acolo o poza cu un pasaport care are un cod de bare INSA NU CODUL 666. Nimeni nu a demonstrat ca noile acte ar avea sa ceva. Iar Saccsiv stia, deoarece un comentator (Narcis), care s-a ocupat in trecut tocmai de problema 666 si a facut un studiu, il avertizase:
Legat de acel studiu, lucrurile ramin perfect valide si nestramutate! Tagurile RFID comunica cu readerele incepind orice propozitie cu “6″ transpus binar “110″. Nu e o coincidenta cum crede Pustnicul Digital este parte din standardul comunicatiei. Insa de aici si pina la a afirma ca tagurile RFID contin explicit 666 este o cale foaaaaaarte mare! Iar cum tot dialogul este si criptat cu atit mai putin vedem acesti multi “6″, nu numai 3… zeci de 6 se plimba pe unde radio la o interogare. Acum se pare ca vor folosi tehnologia smartcard care foloseste alt protocol, ISO/IEC 7816, care nu mai foloseste grupul logic de biti “110″ in antetul comenzilor.
In concluzie tehnic vorbind nu prea e nici urma de 666 in aceste cipuri. Daca ar fi, s-ar fi demonstrat pina acum… Si nici nu e nevoie sa fie pentru ei. Nu aceasta este pecetea, inca nu avem un singur stat global cu un unic conducator la care sa te inchini.
Explicatii adiacente
Am afirmat explicit ca actele cu cip, ca si inscrierea, ca si recenzarea, fac parte dintr-un gand diabolic de controlare si tiranizare a oamenilor. Ele, prin urmare, sunt specifice TAINEI FARADELEGII. De aceea, de pilda, Dumnezeu il pedepseste aspru pe regele David cand face recensamant. Nu il lasa tocmai pe robul sau sa faca asa cum fac ceilalti imparati si regi ai oamenilor, care au nebunia gandului lui Nabucodonosor. De recenzare si inscriere se folosesc si Antioh Epifan, care il prefigureaza pe antihrist, precum si Ptoloemeu Filopatorul, care cauta sa ii extermine pe iudei.
Desi recenzarea si inscrierea (plus actele de identitate moderne) NU SUNT NEUTRE, ci fac parte dintr-un gand diabolic de controlare a populatiei, ele totusi sunt INGADUITE de Dumnezeu. Atat de mult ingaduite, incat Insusi Mantuitorul se supune recenzarii si inscrierii facute de Cezar – tiran idolatru si care se auto-zeifica.
Cand devin recenzarea, inscrierea si identificarea o problema esentiala legata de mantuire? In momentul in care sunt insotite de un SANTAJ explicit: credinta ori viata. Asa se intampla in cazul lui Antioh Epifan, asa se intampla in cazul lui Ptoloemeu Filopatorul. Pana la momentul SANTAJULUI, iudeii erau cetateni fideli ai acestor imperii idolatre. Dar cand a venit momentul EXPLICIT al alegerii, au infruntat prigoana si au mers la mucenicie.
Asadar, nu doar ca actualele acte cu cip se inscriu in linia antihristica a pecetii (intr-o faza extrem de avansata), insa inclusiv recenzarile si inscrierile din antichitatea biblica se inscriau, facand parte din TAINA FARADELEGII! Insa momentul muceniciei si al alegerii este declansat cand credinciosii sunt pusi in fata SANTAJULUI EXPLICIT: ori credinta, ori moartea! Asta nu o spunem noi, ci Sfanta Scriptura si Sfintii Parinti ai Bisericii.
Vom reveni, vrand Domnul, in perioada urmatoare si cu alte precizari necesare pentru a raspunde, pe cat ne sta in putinta, si a lamuri pe fratii de buna credinta care nu ne-au inteles pana acum intru totul pozitia sau carora li s-au indus, in mod mai mult decat nedrept si neonest, indoieli si neincredere fata de noi.
Din nefericire, se pare ca am devenit cea mai mare problema a acestor grupari, care au inceput sa ignore din plin realitatile primejdioase ce se dezvolta in jurul nostru. Sa cautam sa nu cadem in aceasta capcana si sa ne pastram trezvia! Mergem, cu mila si ajutorul lui Dumnezeu, inainte, pe calea cea stramta, prigonita si din stanga si din dreapta, dar Imparateasca.
- Legat de Cuvintele Cuviosului Paisie Aghioritul despre “caderea” prin primirea “buletinelor noi, cu 666”, am explicat pe larg care este semnificatia lor in comentariile de aici:
Doneaza pentru filmul "Scrum"
@ Emanuel:
Mistificarea grava a adevarului sta in aceea ca, IN REALITATE, si noi, si parintele Mihail l-am sfatuit, repetat si insistent, sa NU il atace in niciun fel pe parintele Iustin, ci sa-si arate doar atitudinea de principiu fata de acele idei vehiculate atunci pe Apologeticum, incepand cu afisele. Nu am inregistrat discutiile, ca sa avem vreo dovada, dar undeva, Sus, la Dumnezeu, sunt inregistrate toate. Si Cineva stie cine minte si cine nu. Dovada este ca si noi nu am reactionat decat postand articolul cu parintele Dionisie de la Colciu, ca sa fie o replica indirecta si lamuritoare, ca am banat sau am combatut comentariile (inclusiv ale tale, Emanuel!) care loveau in parintele Iustin si am denuntat porcariile facute de omul PF Daniel ramas la Golia si la Doxologia, monahul “cibernetic” Serafim Pantea.
Asa i-am cerut sa procedeze si el, dar a ales sa se faca ca ploua asupra subiectului (primul complet ignorat, ca si cand nu ar fi existat), pana acolo incat nu a preluat nici macar reactia parintelui Valica. Deci evident ca victimizarea asta prin care vrea sa arate, chipurile, ca el din motive legate de parintele Iustin nu a mai scris atunci nimic, este complet in afara adevarului. Ca nu a vrut sa critice ce au facut prietenii sai “apologeti” este altceva. Dar asta nu da bine sa zica, mai ales in titlu… (Si tacea si cand acestia ne atacau pentru ca suntem… apocaliptici, si cand ne puneau la Psaltire, cand ne santajau, ne porcaiau, ne faceau tigani, tampiti, s.a.m.d. Si tot noi eram cei care “uram”, sigur ca da…) Ei, nu-i nimica, toate trec. Dumnezeu sa-i ierte.
@Emanuel,
“Saccsiv pare ca marturiseste sincer…”.
As evita folosirea cuvantului sincer in acest context. Hai sa nu fim naivi cum bine ne indeamna admin. :-). Pai ce avem aici: o persoana care traieste din bloggarit. E posibil sa scrie ce i se comanda de catre cei care ii platesc facturile. Mai e posibil ca totul sa nu fie decat un soi de gainarie la scara mai mare, o sarlatanie de stors bani si alte avantaje de la oameni.
Toate astea-s presupuneri desigur. Probabil vor fi calificate drept atac furibund 🙂 insa…avand in vedere circumstantele ma vad indreptatita sa fac asemenea presupuneri. In fond chiar Saccsiv recunoaste ca nu a fost tocmai sac de tinut mac la viata lui. Cine imi garanteaza ca s-a schimbat chiar asa de tare pe cat pretinde?
Putem foarte bine sa ne imaginam urmatorul scenariu: un numar X de oameni se hotarasc sa plece pe coclauri ca sa scape de cipuire. Vor lasa in urma case, proprietati, bunuri etc. Cui vor ramane toate astea? Nu e oare logic sa presupunem ca aceia care i-au convins sa plece in bejenie ar putea trage un profit din toata treaba asta?
Caritas, FNI, etc…Remember?
O sa va raspund chiar daca eu nimic nu sunt.
Aveti dreptate, atunci am lovit si eu in par Iustin, si inca in public nu atat de tare cat pe messenger, unde am folosit si cuvinte ironice. E pacatul meu, si nerecunoasterea lui e o mandrie care duce la iad. Si nu e singurul pacat care l-am facut public, ba am impresia ca faptul ca ma bag in seama pe bloguri e tot o mandrie de a mea.
Multe lucruri bune s-ar putea realiza daca nu ar lucra omul cu mintea si ratiunea ( analiza ) lui, ci cu rugaciunea la Dumnezeu si putine cuvinte.
Mai am o intrebare totusi, o nelamurire : prin comentariul meu de mai sus, referitor la sf Impartasanie, am mai lovit in par Iustin ? Ca sa inteleg pe deplin problema.
@emanuel ,
” Aşa Doamne, Împărate, dăruieşte-mi ca să-mi văd greşalele mele şi să nu osândesc pe fratele meu, că binecuvântat eşti în vecii vecilor. ”
Amin !
Doamne , ajuta-ne !
aveti ceva rabdare, fratilor!
@admin ,
Cu asta se ocupa preafericitii ?
http://acvila30.wordpress.com/2010/09/10/ortodocsi-si-catolici-la-bose/
Despre ce tot vorbim noi aici ? Incotro …?
iarta-ne , Doamne !
As dori sa mai adaug, dupa ce am citit mai mult de pe site-ul saccsiv: autorul(ii) se pare ca sunt intr-adevar crestini ortodocsi practicanti, si-mi pare rau ca i-am catalogat altfel — CEEA CE ii face cu atat mai periculosi si mai la indemana demonilor, atat pe ei cat si pe cei pe care ii influenteaza. As sugera persoanelor care nu prea stiu despre ce este vorba, mai ales celor tineri, si/sau incepatori ravnitori, sa stea departe de site-ul lor, si in stransa legatura cu duhovnicul si Biserica, si sa nu ascunda astfel de teme de dansii. Nu cu multi ani in urma, am avut personal o cadere groaznica pricinuita de contactul cu site-uri gen saccsiv, sau Alex Jones, sau anti-sistem in combinatie cu lipsa de sfat de la duhovnic sau persoane mai avansate din Biserica (si nu care ni se pare noua ca “au har”, adica ne spun ce vrem sa auzim, SAU MAI RAU — LE PREZENTAM DATELE PROBLEMEI CA SA SUNE INTR-UN ANUME FEL, SI EI INEVITABIL VOR AJUNGE LA ACEEASI CONCLUZIE CA SI NOI — IN FINAL NE INDUCEM IN EROARE ATAT PE NOI, CAT SI PE ACEI DUHOVNICI CARE VOR DOAR SA NE AJUTE — ACESTA ESTE UN MARE TRUC AL DIAVOLULUI).
Lupta este impotriva patimilor, nu impotriva sistemului. Poti sa refuzi cate cipuri vrei si sa ramai aceeasi persoana in interior. Si ca sa nu fiu ignorant, NU VREAU nici sa zic ca subiectul cipurilor este irelevant! Dar, mare atentie, dupa cum ne tot indeamna Pr. Arsenie!!!
Dumnezeu si Maica Domnului sa ne ajute!
Tare ma tem eu ca una dintre SURPRIZELE care se pregateste sa apara este Danion Vasile,doar el mai lipseste din aceasta poveste.
Parca vad, “Marele marturisitor teolog ortodox anti-sistem Danion declara razboi de moarte cipurilor, cine nu e cu el inseamna ca s-a vandut sistemului” sau “Danion salvatorul muult asteptat” si tot asa, pana vine schisma…Urat ar fi domnilor.Fereasca Dumnezeu!
Iar ce se intampla la saccsiv pe blog e deja de domeniul psihiatriei, (…)..oricum ar fi este foarte clar ca acolo sunt probleme foarte marI.
@ Bandit mistic
“Tare ma tem eu ca una dintre SURPRIZELE care se pregateste sa apara este Danion Vasile,doar el mai lipseste din aceasta poveste.” Nu lipseste.
“Iar ce se intampla la saccsiv pe blog e deja de domeniul psihiatriei”
Ai pus punctul pe i.
@IoanC,
“As dori sa mai adaug, dupa ce am citit mai mult de pe site-ul saccsiv: autorul(ii) se pare ca sunt intr-adevar crestini ortodocsi practicanti, si-mi pare rau ca i-am catalogat altfel”.
Nu avem de unde sti cine sunt de fapt autorul sau autorii. Sa nu uitam ca actiunea se desfasoara pe internet unde “totul e posibil”. Eu ma semnez Paula insa in spatele acestui nume poate sa fie un barbat. Cine poate sa imi verifice identitatea in fond si la urma urmei? Nici macar adminul acestui site.
Daca X vorbeste toata ziua de Ortodoxie nu inseamna ca e musai si practicant.
Va rog sa ma iertati insa a “diagnostica” calitatea de practicant sau ne-practicant a cuiva pe baza a ce scrie persoana pe un blog seamana un pic cu a diagnostica un bolnav pipaind piciorul patului pe care sta intins.
Si o sa mai adaug ceva si ma opresc aici cu comentariile. Ajunge o bata la un car de oale.
Azi am citit pe Saccsiv un comentariu care zicea ceva de genul : “sunt nebun pentru Hristos si Ortodoxie.” E lipsa de bun-simt elementar sa te auto-declari asa ceva…e deja la categoria “no comment”.
Admin
Am gasit mai sus, intamplator, un post in care ma numiti “filocatolic” si, referindu-va la o discutie a mea de pe un alt blog, ma acuzati ca scopul meu “nu e nicidecum sa duca o discutie pe fond, onesta, ci sa toace, sa hartuiasca, sa destabilizeze adversarul”.
Dvs. ma cunoasteti, ati stat de vorba cu mine? Atunci de ce va permiteti sa ma insultati? Am explicat pe blogul respectiv ca eu nu duc discutii teologice pe bloguri, pentru ca mi se pare neserios – e un spatiu anonim si obositor. Teologia nu se face pe bloguri, ci in primul rand la biserica, apoi in carti si studii.
Daca am explicat asta, de ce veniti acum sa ma dati de exemplu de lipsa de “onestitate” ? Aveti vreo dovada ca sunt neonest? Pai uitati-va, eu postez cu numele meu, imi asum tot ce spun. Ce probe aveti ca nu sunt onest? Vedeti ca nu sunteti, de fapt, departe de acest personaj, Saccsiv, pe care il criticati?
Ceea ce faceti dvs. e o metoda securistica de compromitere a cuiva. Dar asta nu e grav. Grav pt. dvs., ca ortodox, e faptul ca eu sunt preot, iar dvs. ma judecati ca preot ! Am spus/o si in postarea de azi, si in alte postari: nu sunt “filocatolic”, sunt doar cinstit si corect cu fratii mei de alta confesiune. Daca as fi filocatolic, nu mi-ar fi rusine sa recunosc, nu e nici o rusine. Dar e vorba de altceva, de punctul meu de vedere teologic, istoric, ecleziastic. Pot sa gresesc, dar accept ca voi da socoteala cui si cand trebuie.
Deci: nu ma cunoasteti, nu stiti viata mea, nu stiti cum gandesc, dar totusi ma judecati cu nonsalanta si ma urechiti in public… Si in timp ce urechiti un preot care tocmai vine de la Sf Liturghie, postati cu seninatate articole duhovnicesti despre invatatura ortodoxa si despre Biserica si Sf. Parinti…. Faceti ca fariseul din evanghelie: slava tie, Doamne, ca nu suntem ca preotul Florescu, neonesti si filocatolici! Aveti o ravna buna pentru Ortodoxie, asta e bine, dar aveti grija ca uneori v-o ia ravna inaintea discernamantului.
@Paula,
Evident, multi dintre noi nu-i cunosc personal pe autorii saccsiv. Atlii, am inteles ca da!
Eu ii cred cand spun ca sunt crestini convinsi, dar asta nu inseamna ca ceea ce fac este intru adevar. Aici este marea problema: ca multi dintre noi suntem in Biserica, dar actionam (si prea actionam) contrar invataturii ortodoxe, provocand tulburare si chiar schisma. Cazul saccsiv, este un bine cunoscut “tipar” de crestin(din pacate) al zilelor noastre; tipar al luptatorului anti-sistem care este menit sa salveze Biserica de iminenta venire a antihristului, gata de martiriu in orice clipa, si 100% transant si atotcunoscator in orice problema, etc. Evident, un nebun, un “razboinic al luminii”!
@IoanC
S-or alege apele si in privinta lor. Mai vorbim noi intr-un an, doi daca ne-o ingadui Domnul sa facem umbra pamantului pana atunci. Eroism, lupta, gata de martiriu…eu sunt ceva mai sceptica decat dvs. vis-a-vis de autorii acelui blog.
Imi amintesc de cazul de notorietate al unui american instarit care a fost atras intr-o cursa, jefuit si apoi omorat de logodnica pe care o cunoscuse pe internet. Nimeni din cei care il cunosteau nu ar fi crezut vreodata ca ar fi omul sa se lase ademenit cu atata usurinta. Insa internetul are acest efect de Fata Morgana…se pot vinde foarte usor iluzii prin intermediul lui.
@ IoanC:
Credem ca va inselati foarte tare. Nu este catusi de putin nebunie, nici nu se potriveste vreun pic descrierii (poate numai unora dintre fanii sai). Aici vorbim, din pacate, de luciditate totala, calcul rece, cinism si “pragmatism”, de actiuni cerebrale, bine gandite si tintite, cu o stapanire profesionista a arsenalului de metode si tehnici de manipulare, aplicate metodic, sistematic, meticulos. De aceea pericolul este cu mult mai mare. Si continua, si va continua…
@ Pr. Ioan-Florin Florescu:
Parinte, iertati-ne, va rugam, dar ca sunteti filo-catolic este opinia si concluzia noastra, degajate dupa ceea ce ati scris in dialogul cu pr. Aldea de pe blogul p. Savatie. Nu credeam ca o veti interpreta ca o jignire. Nu v-am facut eretic, nici catolic, ci doar “filocatolic”, fiindca asa am inteles noi dupa ceea ce ati afirmat chiar sfintia voastra. Probabil insa ca definiti altfel aceasta sintagma, de aceea nu doriti sa va identificati cu ea. Bun, atunci sa zicem “ecumenist”. In orice caz, nu am dorit sa va punem in alta lumina decat strict aceea in care v-ati pus prin propriile afirmatii facute in acel loc. Nici nu va cerem socoteala pentru aceasta, nu va judecam si nu va urechim, si ne pare rau ca asta ati inteles. Era doar o calificare descriptiva, facuta si in treacat, fiindca subiectul aici era cu totul altul.
Nu v-am insultat in niciun fel. Noi am preluat doar ideea, principiul descris de p. Aldea cu referire (si) la dvs. Suntem convinsi ca intelegeti ce inseamna extrapolare. Am gasit acea descriere a unei scheme-tip de manipulare, care putea fi facuta si in abstract. Aici nu era in “chestie” nici subiectul discutat la parintele Savatie pe blog, nici persoana dvs. Am amintit, en passant, doar contextul din care facea parte pasajul extras, pentru a se putea intelege ce e cu el. Nu stim daca dvs. chiar asta faceati acolo, nu asta discutam acum, aici, asa ca, dupa parerea noastra, v-ati aprins cam fara temei. Noi am aplicat acele cuvinte la Saccsiv si ceea ce el a facut, in mod flagrant, in raport cu noi.
Altminteri, repetam, nu impartasim deloc orientarea dvs., pe care noi cel putin o percepem ca fiind profund ecumenista si modernista, si nici parerea despre parintele Teofil Paaraianu. Dar aveti toata libertatea sa le sustineti cum doriti, asa cum si noi o avem pe a noastra. In acel dialog, evident, impartaseam ideile parintelui Aldea (cele de fond, nu cele legate de partea personala, unde, ca atitudine, si el a gresit mult), chiar daca nici cu sfintia sa nu ne potrivim mereu si in toate privintele. Aici insa este alta tema, nu ne dorim sa o deturnam, si nici nu consideram ca este momentul si locul pentru mutarea aici a polemicilor de pe un alt blog. In plus, sincer, e greu de crezut ca ne putem concilia pe subiecte legate de ecumenism, asa ca nu vedem utilitatea dialogului. Va multumim mult pentru intelegere!
Va rugam sa ne iertati!
Sarutmana!
Iata un sir de comentarii sugestiv de pe blogul Saccsiv, in care cineva (comenatorul sorin deconspirat, in cele din urma, chiar de autorul blogului) incearca sa puna problema NORMAL, omeneste:
Precizarile noastre:
– Nimeni nu a cerut comentatorului sorin sa intermedieze vreo impacare intre noi si blogul Saccsiv. A fost initiativa sa, pe care de altfel a expus-o si pe blogul nostru.
– Dumnezeu sa ii ierte pe toti cei care ne atribuie lucruri neadevarate. Mai mare vina are cel care i-a smintit in acest sens, desi el stie mai bine decat toti adevarul in privinta noastra si a ideilor noastre. Fara pocainta adevarata, o stim bine din Sfanta Scriptura, MINCINOSII, CALOMNIATORII SI INSELATORII, CEI CARE ADUC MARTURIE STRAMBA IMPOTRIVA APROAPELUI LOR nu au parte de mantuire (ceea ce noi NU le dorim si lucru pentru care niciun crestin NU se poate bucura, dar care constituie o lege duhovniceasca!)
– cum oare vor da seama acesti oameni de ingrozitoarele minciuni pe care le spun pe seama parintelui Mihail Stanciu? Cazul parintelui e unul deja simptomatic pentru cei care cauta sa tina calea de mijloc: injurati si calomniati de la stanga (vezi amenintarile de la Agnos in cazul KK) http://www.agnos.ro/blog/2010/08/03/pr-mihail-stanciu-alias-pater-mihail-nu-mai-e-staret-al-manastirii-antim/ la dreapta (vezi linsajul de pe Saccsiv si Apologeticum) si aruncati de colo-ncoace de …stim noi cine conduce, numa-numa sa scape de el si sa il scoata din Bucuresti…
– aviz celor de buna credinta: daca indrazniti sa va spuneti sincer parerea pe blogul Saccsiv, chiar daca nu acuzati acolo pe nimeni de nimic, veti fi catalogat drept manipulator, in cardasie cu noi, avand niscaiva interese ascunse. Dusman al poporului, ce sa mai…
Off topic si totusi, legat de cele redate mai sus, am gasit doua pasaje care nu cred ca sunt corecte:
1. “canoanele spun ca cel ce sta neimpartasit 3 duminici la rand, nefiind oprit de vreun pacat opritor sau de vreo cauza independenta de vointa lui (scurgere, boala, inchisoare etc) ATUNCI SA FIE AFURISIT”
2. “sincer, as avea probleme de constiinta sa ma impartasesc cu saccsiv din acelasi potir stiind ca el refuza sa le ceara iertare unor frati de credinta pentru greselile lui fata de ei…”
-Nu cred ca exista vreun canon legat de impartasire, cat de des sau rar sa se faca. Cred si sper ca a scris in graba si a gresit. Poate s-a referit la credinciosul ortodox care lipseste 3 duminici consecutiv de la sfanta liturghie.
-Avem noi (sau trebuie sa avem) probleme de constiinta daca ne impartasim din acelasi potir cu cineva care nu s-a iertat sau a facut alte pacate? Asta arata ca si cum am zice ca nu-L primesc pe Hristos din potirul asta ci din altul, de unde s-au impartasit altii mai cinstiti mai curati.
Cred totusi ca s-a gresit in ambele pasaje, tinand cont ca discutia era aprinsa.
Una peste alta, in lumina ultimelor evenimente adicatelea, incep sa inteleg mai bine filmul Tarul…
@Ina: Evident ca in focul discutiilor se pot afirmatii nu intocmai corecte. Insa altceva era anormal in aceasta discutie…
Fratilor, presupun ca aveti cunostinta de ultimul articol de pe sacciv. Acela in care se ia un cuvant scripturistic si pe baza lui se argumenteaza (vorba vine) ca prin implementarea cartii electronice de identitate, care chipurile, va fi musai folosita la tranzactii economice, te lepezi de Hristos si iti dai sufletul (care nu inteleg cum s-a ajuns sa fie identificat si sinonim cu identitatea pe care o primesti atunci cand esti luat in evidenta ca si cetatean al acestei lumi…inseamna ca sarmanii arborigeni sau cine stie cati oameni de pe fata pamantului care nu sunt luati in evidenta nu exista de fapt) raului. Sacciv promite inca un articol si mai cuprinzator pornind de la acesta idee stralucita a unuia dintre comentatorii sai. Doamne fereste, nu am nimici cu bietul Gabriel, insa, de la un detinator de blog de invatatura crestina am pretentia sa nu gireze orice ineptie. Eu le-am raspuns si pe site insa deocamdata cel putin nu a fost publicat. Asta le-am scris: “Nu este oare acesta o dovada cat se poate de clara de a te “rataci neintelegand Scripturile”????? Vrei sa spui ca sarmanele capete incoronate de prin lume(si nu numai, si personalitati diverse) care de-a lungul timpului au avut chipul lor si numele lor trecut pe bani se lepadasera de Hristos???????? Doamne fereste-ne de noi insine!!!” Ce e incredibil e ca cei care au comentat la acest articol chiar li s-a parut o idee foarte buna. E descumpanitor sa vezi asa ceva…
@oana,
Sa nu va mai mire nimic. De acuma tot asa o sa o tina. Ei stiu de ce si unde vor sa ajunga.
Un mitropolit rus intrebat ce crede ca ar trebui sa se faca in privinta celor care se baricadasera in pestera din Penza a raspuns ceva de genul: daca vor sa stea in pestera, nu au decat sa stea. Nu-s primii care fac asta si nici ultimii. Nu avem ce sa le facem.
@Paula: respectivul mitropolit era chiar actualul PF Kirill. Atitudinea sa e totusi deloc duhovniceasca. Asa se raporteaza un păstor la turma sa? Adica Mantuitorul lasa pe cele 99 pentru cea una ratacita, si altii lasa grupuri intregi de oi sa isi puna in primejdie viata?
nu stiu daca eu sunt ceea ce voi numiti “de buna credinta”, dar mi-am spus parerea sincer si la voi si la sacciv,
nu am fost catalogata nici intr-un fel (inca) pt ca socotesc ca disputele voastre sunt peste masura de puerile, dar din pacate neterminabile. Ar fi de mare folos pentru ambele tabere Decalogul Tacerii.
Habar nu aveam ca e el. Uitati-va asta e linkul cu declaratia completa:
http://www.gorod.lv/news/74583-in_penza_in_expectation_of_doomsday_new_sectarians_were_locked
Pai au incercat unii sa ii convinga sa iasa si nu au vrut.
Asa cum si voi tot incercati sa aduceti argumente de bun-simt si nu sunteti ascultati. Iar argumentele voastre sunt folosite numai la prelungirea scandalului…asa ca…
Imi cer iertare ca m-am grabit in comentariul meu, si n-as vrea sa fiu inteleasa gresit. N-as vrea sa se inteleaga ca referirea la monedele care au pe ele chipul si numele diferitelor capete incoronate are vreo legatura cu acele cuvinte din Scriptura, pentru ca nu am intentionat sa dau interpretarea lor(care cred ca este cunoscuta oricarui ortodox ce merge la biserica si asculta predicile parintilor) ci am vrut doar sa dau un singur argument pentru cat de neinspirata e deductia pe care a facut-o acel comentator si pe care a girat-o sacciv. Si mi-au venit in minte monezile care aveau de exemplu chipul regelui Mihai cand acesta era doar un copil(din 1930) si cea din perioada legionara care aveau pe ele inscriptia legionara ” Totul pentru tara” (monezi care nu au apucat insa sa fie puse in circulatie, fiind topite odata cu venirea la putere a comunistilor in 1941). Oare legionarii cu identitatea lor crestin-ortodoxa declarata si definitorie pentru ei cum de nu au avut nici o problema din acest punct de vedere? Oricum exemple cred ca se pot da nenumarate din toate tarile ortodoxe, cel putin. Ma iertati de insistenta. Dumnezeu sa ne lumineze pe toti!
@ Admin, am incercat sa ma abtin sa comentez ceva legat de ce se scrie pe blogul saccsiv. In primul rand acolo sunt acceptate discutiile care provoaca intrigi sau cele total nevinovate care umplu spatiul. Nici nu stiu daca autorul blogului mai poarta vreo pica sau nevoia lui este numai pentru a avea rating si sa indeplineasca o anume misiune primita de la … multi din umbra.
Recent am vazut acolo un mesaj impotriva unui parinte si mi se pare nu fara bun simt, ci lipsit de cea mai mica judecata. Un crestin ortodox oricat de nestiutor ar fi, nu poate lasa un astfel de comentariu, mai ales ca se stie ca saccsiv este strict la comentariile care nu sunt pe linia dorita. Dovada e ca multora ori li se sterg mesajele ori sunt blocati.
E IMPOSIBIL ca cineva care intra de cateva ori pe acel blog sa nu simta ca acolo e ceva necurat. Asta doar daca nu citesti intrigile. Blogul saccsiv este un blog care indeamna la harta, la jignire si nu in ultimul rand la mandrie.
E un blog unde poti ataca sub acoperire, slujitorii bisericii ortodoxe, credinta ortodoxa, biserica si credinciosii ei. Acelasi lucru este si pe apologeticum. Blogurile astea au inceput sa semene la indigo. Imi amintesc ca a fost totusi o perioada cand apologeticum era corect. S-a dus
Oare in toate discutiile de acolo, mai este vorba totusi de cip, mai este vorba de problema sufletului nostru? Eu nu cred! Oare cei care mai scriu acolo se mai roaga sau mai au liniste in suflet dupa ce au citit si comentat?
Lucrurile stand astfel, ce-as mai fi putut comenta, decat 2 greseli legate de canoanele bisericii noastre care s-au strecurat in confruntarea unora ce scriu acolo? Atat de aprins se scrie acolo, incat in discutii se strecoara cuvinte care rastalmacesc invatatura bisericii noastre. Si totusi administratorul blogului nu corecteaza astea cu toate ca este aproape NON STOP in fata calculatorului.
Saccsiv e un OTV. Barfa, scandal sub steagul ca “ascult pe toata lumea, sunt mult mai pacatos ca voi si nu va vreau decat binele”. Astea sunt cuvinte gen “i love you”, cum zic americanii si dupa colt nu te mai cunosc sau te impusca. Doar cuvinte fratilor, care insa si-au pierdut semnificatia lor frumoasa. Cum poti vorbi de suflet si in acelasi timp zi dupa zi sa rastalmacesti spusele altora. Nu incerc sa iau apararea acestui blog, insa nu pot sa inteleg cum limba romana scrisa intr-un fel sa fie rastalmacita in asa hal incat sa-i dea alt sens.
Urat lucru. Tot urat este si ultimul titlu. Un titlu artagos in care autorul arata ca poate folosi limba romana dupa bunul plac “N-am vrut sa lovesc in parintele Iustin Parvu. Punct”.
Titlu momeala facut sa atraga crestinul ca intr-o plasa. Cu ce insa incepe articolul? Cu ceva cuvinte de iertare catre parintele Iustin? Nicidecum. Incepe cu o si mai mare incitare: “Exista o ura veche a celor de la RAZBOI INTRU CUVANT…” Articolul incepe cu un atac, asa ca ne asezam in fata micilor ecrane si ne uitam in viata unora scrisi in bond.
Asta-i limba ortodoxiei? Asa ne curatim noi sufletele? Asta-i si ura si starnire la ura.
Sa ma iertati ca am scris asa mult.
Doamne ajuta
Mai multe confuzii.
” daca se va face totul electronic, fara bani lichizi, vom plati cu ajutorul cartii de identitate electronice, ce reprezinta BANUL de mai sus. Deci a cui va fi chipul si inscrisul de pe”noul ban”?BINEINTELES CA AL NOSTRU.. Noi stim ca, suntem crestini, suntem ROBII LUI DUMNEZEU. Deci, INCALCAM PORUNCA DE A PLATI CEZARULUI CU LUCRURILE CEZARULUI. Platim cu cele divine cezarului… Merita pus intr-un articol. Deci, in momentul in care numele omului, chipul omului, datele biometrice devin instrumente de plata ale “Cezarului”, inseamna ca omul se da pe sine dar si partea Lui Dumnezeu, cezarului. ”
Amuzant.
– in primul rand cand platesc cu cardul ca sa cumpar un lucru nu platesc cu numele si chipul meu ci cu o suma virtuala de bani scrisa pe card; nu dau numele meu in schimbul unor lucruri
– daca cineva vrea sa imi spune ca imi da un lucru si imi cere in schimb o poza de a mea, eu pot face schimbul si nu e un pacat. Deci pot da chipul meu pe bani sau pentru un lucru si asta nu e un pacat, ba poate fi o fapta buna. Ba, ca si icoanele care au chipul si numele lui Dumnezeu pe ele se vand pe bani, si asta nu inseamna ca se batjocoresc cele ale lui Dumnezeu. E o fapta buna sa vinzi icoane, si asta inseamna sa dai cele ale lui Dumnezeu pe cele ale Cezarului. Asta nu inseamna ca iti vinzi sufletul ci ca faci o fapta buna. In biserici se fac astfel de fapte bune. Daca ar fi sa ne luam dupa iepurasul saccsiv si invataceii lui ar trebui sa nu se mai accepte bani pe icoane, ca asta ar insemna ca vindem chipul si numele lui Dumnezeu, ba dupa spusele de mai sus ar insemna ca as vinde pe Insusi Dumnezeu – ca Dumnezeu e vandut in biserici. Daca o iei pe rationamentul asta toate bisericile ortodoxe s-ar lepada continuu de Dumnezeu pentru bani. Si icoanele din biserici sunt vandute chiar si oamenilor aproape necredinciosi, chiar si un mason le poate cumpara. Asta ar insemna ca biserica ortodoxa il vinde pe Dumnezeu pe bani masonilor !
Voi stiti ca sf cruce e pusa pe toti banii romanesti ( in ciocul vulturului ) ? Da, este. Asta inseamna ca noi toti vindem crucea pentru lucruri ? Cu ocazia asta va aduc la cunostinta ca nu e bine sa tinem banii in buzunarele de mai jos de talie, e lipsa de evlavie ca au cruce pe ei. Ne mai si asezam pe acea cruce daca ii punem in buzunarul de la spate.
Da, le urez iepurasilor de pe saccsiv discutie ” teologica ” in continuare. 🙂
@Ina, Oana
Ne agitam prea mult. Asta se si urmareste, ei din asta se hranesc. Noi cei care ii citim si ne minunam de elucubratiile pe care le scriu suntem cei care ii sustinem indiferent daca suntem sau nu de acord cu ei. Eu de azi incolo ii voi boicota. Nu mai intru pe acele site-uri. Oricum m-am lamurit definitiv. Ia sa nu le mai facem noi rating. Sa nu le mai facem jocul.
@emanuel
da, bine spus. Acuma, sectuta apologeto-saccivica poate veni cu orice interpretare. In extremis, si cu faptul ca exista 666 in Sf. Scriptura:)! (numele Antihristului nu a fost scris, ci a fost trecut doar acest numar de om de care Duhul Sfant nu s-a scarbit). Interpretari personale, vai de noi…mai rau ca protestantii…
In alta ordine de idei, eu propun adminului sa faca – pentru intarirea spiritului de sobornicitate – un articol in care sa arate care este situatia in celelalte tari ortodoxe (macar in Rusia, Grecia, Serbia, Ierusalim, care e situatia in America, etc). S-au implementat acte biometrice (sau cu cip)? Ce au spus Sinoadele si duhovnicii lor, locali? Sa arate doar factic, fara interpretari, la obiect, ce se intampla in cazul surorilor noastre.
Sincer, am auzit atatea variante…nici macar in Grecia nu stiu sigur ce s-a intamplat, pana la urma. Unii spun ca documentele electronice sunt bine mersi chiar si in Sf. Munte, ba grecii chiar au si un “frate” de-al e-Romania numit Hermes, iar spiritele s-au linistit. Alta varianta este ca Sinoadele surorilor nu au pronuntat hotariri definitive, problema e in curs de cercetare.
PS: in Rusia, cel putin, stiu ca a fost o mare problema cu primirea codului fiscal. Ia apropos de aceasta, am vazut ca pe site-urile apologeticum si saccsiv ca este promovat parintele Rafail Berestov. Iata ce spunea acesta despre codul fiscal (deci din punctul s. sale de vedere, toate manastirile / institutiile bisericesti s-au lepadat de Hristos, ca au cod fiscal. Dar si noi, ca CNP-ul nostru este aidoma): “dandu-va semnatura in acest act cu 3 de 6 (de unde pana unde 3 de 6 in codul fiscal? e un sir de numere arabe, nota mea), va semnati supunerea fata de satana! Asta inseamna inchinare fata de satana, lepadare de Dumnezeu!” (revista Ruskii Vestic, nr. 15-16/2000).
@ Paula, ai dreptate.
Doamne ajuta
Imi cer iertare pentru interventia mea, insa am mare nevoe de un sfat.Mi-am schimbat ,de curand, domiciliul si mi-am facut o noua carte de identitate.Cand am fost sa o iau, mai mai sa cadjos din picioare: cartea avea seria XX(pentru judet) si nr.xx666x. Asta fusese secventa numerica la imprimarea cartii mele.
Cand amvazut nr., am taiat-o si a doua zi m-am prezentat sa-mi fac alta, pe motive de deterioarare. Functionara care mi-a primit actele a inteles motivul meu , dar mi-a spus ca ar fi trebuit sa mai astept, caci s-ar putea ca secventa numerica sa nu se schimbe atat de repede si sa primesc ceva asemanator. Eu i-am spus ca nu-i nimic, o voi taia si pe aceea si voi veni sa-mi fac alta.Sper sa reu sesc pana la 1 ianuarie 2011! Ce parere aveti dvs despre aceasta numerotare si ce credeti ca ar trebui sa fac?
Multumesc pentru atentie si intelegere.
Doamne ajuta!
Multe greseli de scriere si ortografie, imi cer iertare pentru ele, ar fi trebuit sa corectez mesajul inainte de a-l trimite.Imi pare rau pentru aceasta graba.
@elenaeu: In primul rand, este o inserare aleatorie a numarului, nu una sistematica. Sigur ca este ceva care contrariaza, dovada ca si functionara v-a inteles si v-a mai dat si sfaturi utile pentru cum sa va deteriorati cartea identitate la timp util :), in loc sa va amendeze. Aleatoriu inseamna ca acest numar a fost folosit fara semnificatia data de Apocalipsa. Doar in cazul in care ar fi fost folosit in mod sistematic, ca grupare aparte de cifre, pentru codarea cartilor de identitate, ar fi fost o problema la care se cere raspuns. Chiar si daca ar fi folosit sistematic, unii parinti considera ca daca inserarea codului 666 s-ar limita la seria si numarul cartii de identitate, nu ar afecta identitatea personala. Amanunte gasiti aici, in citatul din pr. Grigorie Sandu: http://www.cuvantul-ortodox.ro/2010/09/09/merita-macar-putina-atentie-si-opinia-unui-mucenic-real-al-zilelor-noastre-parintele-daniil-sasoev-despre-actele-biometrice-pecetluire-si-antihrist-se-poate-reedita-in-romania-fenomenul-sectar-de-l/comment-page-2/#comment-40109
Dar categoric si noi am proceda la fel cum ati gandit si dvs. Pur si simplu pe motive de constiinta.
Nu le-am sesizat. Nu e cazul sa va faceti probleme.
@ Elenaeu
Și cu pagina 666 din Biblie cum să procedăm? Să o rupem? Să propunem Editurii Institutului Biblic ca după pagina 665 să urmeze pagina 667?
@Cosmin: nu e acelasi lucru pagina unei carti cu un cod inserat in actele de identitate.
Eu sincer sa fiu nu as avea nici o problema de constiinta daca in numarul buletinului mi-ar pica mie 666. Chiar nici nu as putea sa compar situatia asta cu celebrul 666 pus in codul EAN-13 ( parca asa se chema codul ala nu ? ). De ce ? Pentru ca numerotarea buletinelor de la 0000001 la 9999999 e normal si obligatoriu sa apara mii de buletine cu 666xxxx, x666xxx, xx666xx, xxx666x, xxxx666. Deci e absurd sa ceri autoritatilor sa evite toate aceste numere, ar fi o superstitie. Pentru ca un sistem de numerotare nu are nici o legatura cu pecetea lui antihrist. Dar atunci cand 666 apare pe TOATE buletinele, fara nici o legatura cu numerotarea, atunci el devine o pecete, un semn, si anume fiind vorba de numarul 666 ne da de banuit ca e pecetea antihristica.
Emanuel,
eu cred ca este asa cum spuneti dvs.
Dar daca elenaeu a simtit ca asa trebuie sa faca, nu cred ca este rau ca a procedat asa. Si eu sunt in “conflict” cu banca, din cauza ca nu vreau cardul, asta e hotararea mea, si nu ii judec pe cei care il folosesc.
Daca nu am 666 in acte dar curvesc, barfesc, mananc peste masura, etc, cred ca deja am 666 in inima si in mintea mea…