UN PUNCT DE VEDERE LA CARE SUBSCRIEM: Ierom. Teofan Popescu (Man. Putna) despre problema cipurilor, intre pericolul controlului total si cel al atitudinilor dezechilibrate si agresive (AUDIO + TEXT)
PARINTELE TEOFAN POPESCU (Man. PUTNA) la Radio Romania, 2009:
ASCULTA:
Audio clip: Adobe Flash Player (version 9 or above) is required to play this audio clip. Download the latest version here. You also need to have JavaScript enabled in your browser.
Transcript:
“Ne aflam intr-un moment destul de greu, in aceste clipe istorice si de aceea trebuie sa fim atenti sa traim in Duhul Sfintilor Parinti. E foarte important lucrul acesta. Am avut mai multe discutii in ultima vreme, si le-am spus si unor tineri, si unor oameni mai in varsta, ca sunt intru totul de acord sa vorbim public despre anumite lucruri care ne afecteaza, care tin de erezie, de pierderea libertatii; insa intotdeauna trebuie sa echilibram discursul nostru, viata noastra, cu ceva pozitiv. Ortodoxia trebuie sa fie o marturie a vietii noastre intru Hristos. Ne spune clar Sfanta Scriptura: roadele Duhului Sfant sunt blandetea, pacea, rabdarea, dragostea… Deci acestea trebuie sa fie in primul rand: roadele Duhului Sfant. Incadrate intr-o astfel de viata echilibrata, luminoasa, sa marturisim, sa deconspiram, as spune, si toate aceste lucruri din societate, care vin peste noi. Noi ca si crestini nu putem tace din gura, fiindca vom raspunde in fata lui Hristos. Si nu ma refer doar la lucrurile acestea evidente, cum ar fi legalizarea prostitutiei, legalizarea homosexualitatii, unde aicea e clar ca trebuie sa avem un punct comun toti crestinii, dar si niste chestii din acestea mai sensibile, vedeti cum a fost cearta aceasta cu cipurile… Este o problema foarte sensibila.
– Cu pasapoartele biometrice cu cip, si in sens larg, cu cipurile implantate.
– Da. Adica noi ca si crestini ortodocsi, bineinteles, trebuie sa ne si informam, ca daca nu ne informam, putem sa spunem niste aberatii. Este evident ca aceste cipuri care se pun pe actele de identitate se urmareste de fapt, in cele din urma, sa se implanteze in corpul uman. In niciun caz acest lucru nu este de la Dumnezeu. Oricum ai intoarce-o.
– Care credeti ca este principala problema, sa ai un cip implantat in corpul uman? Sa luam varianta dura, care deocamdata e varianta medicala in SUA.
– Vreau sa va spun ca exista deja reclame pe internet, in care, se arata tinerii americani care au cipuri implantate pe mana dreapta si ne intreaba, asa pe noi, foarte veseli: “De ce vreti voi sa fiti ultimii? De ce nu va puneti si voi cip?”. Deci lucrurile sunt deja foarte avansate, din pacate.
– Care este problema pentru un ortodox?
– Pentru cine s-a informat, este evident ca noi nu vom putea controla nici in actele de identitate, nici in cipul implantat in corpul uman, nu vom putea controla memoria acestui cip, nu vom putea sti ce este in acest cip, ce aplicatii tehnice are.
– Adica softul pe care il introduci credeti ca va fi de fapt la libera alegere a autoritatilor, informatia?
– Absolut, absolut. Deci asta este o utopie, ca vai, veti sti ce este cu aceste cipuri, ce se afla in memoria lor. Deci asa ceva nici nu se va verifica. Este absolut o utopie. Noi ca simpli cetateni, nu vom avea nici cunostintele necesare, nici aparatura, sa stim ce este cu aceste cipuri. Pai scuzati-ma, un cip implantat in corpul uman, fara sa stii despre ce este vorba, este o nebunie in ziua de astazi. Cand noi stim ca sunt tot felul de aplicatii medicale, militare. Ei spun bun, cu cipurile putem sa-i facem pe oameni sanatosi. Dar haideti sa ne gandim si invers: putem sa facem si bolnavi cu cipurile, putem si sa omoram cu cipurile. Cine poate sa controleze lucrurile acestea? Deci ca si crestin-ortodox, scuzati-ma, daca nu ne opunem la asa ceva inseamna ca am orbit cu totul, si nu ne dam seama ce se intampla in ziua de astazi.
– Vedeti acceptarea cipurilor din pasaport ca pe o lepadare de Hristos?
– Am auzit ca sunt unii care spun lucrurile acestea, insa nu aduc argumente. Deci atat timp cat nu se aduc argumente, eu nu ma hazardez sa spun lucrul acesta, ca in momentul cand primesti un pasaport cu cip, sau un carnet de masina cu cip, te si lepezi de Hristos. Deci nu am argumente. Dar, nu insemna ca daca mi se aduc argumente n-o sa fiu de acord. Deocamdata mie nu mi s-au adus, nu am citit asa ceva, de exemplu care este legatura dintre cip si 666. Deci nu am vazut asa ceva, clar, un articol, un studiu pe tema aceasta care sa demonstreze ca exista o legatura intre cip si 666. Bine, noi putem sa credem orice, dar pana nu se spune ceva serios nu cred ca e bine sa ne hazardam prea mult, sa spunem chestia cu lepadarea de Hristos, si asa mai departe.
– Dar de ce credeti ca e atat de delicata o astfel de afirmatie, si va feriti sa va hazardati?
– Pai in general nu e bine sa ne hazardam daca nu avem un argument solid. Eu cred ca in problema aceasta a cipului este de ajuns faptul ca se urmareste pierderea libertatii omului, controlul total asupra omului. E clar ca, in momentul cand ai un cip de felul acesta, poti fi ascultat, poti fi reperat, poti fi omorat in orice secunda, daca cipul este implantat in corpul uman. Deci eu cred ca este de ajuns. Nu poate sa fie de la Dumnezeu asa ceva. E de ajuns pentru un crestin sa se trezeasca, si sa fie mai hotarat sa lupte in problema aceasta.
Foarte important mi se pare si problema aceasta a cipurilor, si in toate problemele care vedeti ca apar tot felul si in societatea de astazi – sa avem o atitudine echilibrata, duhovniceasca, sa punem rugaciunea, dragostea si smerenia la temelie, fiindca altfel o sa ne zapacim cu atatea curente, sa stiti. Sa punem ceea ce este sigur ortodox. Clar! Invatatura ortodoxa trebuie sa fie curata, dar nu e de ajuns doar invatatura, daca nu ne straduim sa fim si in duhul Sfintilor Parinti. V-am spus : rugaciune, dragoste, smerenie, blandete, pace, sa raspandim cat putem si noi ceva pozitiv, ceva luminos, din viata noastra, fiindca altfel o sa fim niste oameni care reactionam negativist, incordati asa. Nu, nu prea este ceva firesc, sa stiti. Spun Sfintii Parinti, negru pe alb – tot ceea ce produce tulburare nu este de la Dumnezeu. Or, adevarul spus cateodata intr-un stil agresiv, fara dragoste, produce tulburare, nu este de la Dumnezeu. Este evident lucrul acesta. Chiar Filocalia 11, spune Sfantul Varsanufie, exact lucrul acesta: chiar daca ai spus un adevar, si ai produs tulburare in sufletul tau, in sufletul celorlalti, ceva nu merge, ceva nu este de la Dumnezeu.
– Exista insa aici o problema: Sinodul, de exemplu, a reactionat in problema aceasta a pasapoartelor biometrice si nu a facut-o de mainera in care, de exemplu, dumneavoastra o faceti sau alti mari parinti duhovnici, consacrati, cum este parintele Justin Parvu de la Petru Voda, au facut-o. Si atuncea exista, nu stiu daca folosesc un cuvant prea mare, aceasta sciziune in ceea ce priveste viziunea acesta, a noilor documente biometrice in interiorul Bisericii, si sciziunea produce tulburare, este evident.
– Sa fim cu dragoste, sa fim cu rugaciune, sa fim impreuna, chiar daca nu avem intotdeauna aceleasi opinii.
– Dar daca nu ai aceeasi opinie cu a Sfantului Sinod?
– Foarte multi clerici si credinciosi asteapta intr-adevar un comunicat al Sfantului Sinod semnat de ierarhii Sfantului Sinod.
– Un comunicat a fost!
– Dar nu este semnat de ierarhii Sfantului Sinod! Deci asteptam un comunicat semnat. A fost acel comunicat pentru perioada de atunci. Intre timp au aparut mult mai multe documente, mult mai multe marturii, tot timpul trebuie sa vedem care este situatia, si se asteapta asa ceva.
– Si cum vi se pare acel comunicat nesemnat?
– Cum mi se pare? O chestie facuta pentru momentul respectiv, dar care nu poate fi numita – acel comunicat – o hotarare a Sfantului Sinod. Fiindca in problemele foarte grave, or aceasta este o problema foarte grava… Vedeti spuneau chiar parlamentarii, pentru nicio lege dupa 1990 nu s-a produs atata tulburare. Deci nu putem sa negam lucrul acesta, caci e ceva care nu merge, trebuie lamurita, si nu putem sa negam, ca au luat Sfintele Sinoade de la Bisericile din jur anumite atitudini. Stim pozitia Sfantului Sinod al Bisericii Greciei, in 1997, care este foarte bine facut. Trebuie sa-l citim cu atentie. Foarte bun, un comunicat extraordinar. Si atunci trebuie sa vedem in timp ce facem, sa nu fim nici dezbinati, si in acelasi timp sa lamurim problema aceasta, clar, cu un comunicat semnat de membrii Sfantul Sinod. Fiindca, repet, aceasta este o problema foarte importanta. Si asta nu inseamna ca noi negam cumva autoritatea Sfantului Sinod, ca nu-i respectam, ca nu-i pomenim, ca dorim sa iesim din comuniune. In niciun caz! Noi dorim cu fermitate sa ramanem in Biserica Ortodoxa Romana, fara sciziuni, fara schisme. Insa trebuie sa ne obisnuim si cu acest dialog, nu intotdeauna putem avea aceleasi pareri.
– Faptul ca nu ai aceiasi parere cu Sinodul te asaza, credeti, intr-o pozitie problematica din punct de vedere ortodox?
– In primul rand ca eu nu discut aici despre a avea sau nu a avea aceeasi parere cu Sinodul. Repet: nu exista deocamdata un comunicat semnat de ierarhii Sfantului Sinod pe aceasta problema.
– Sa presupunem ca ar fi.
– O sa vad atunci, eu nu pot sa dau un raspuns de pe acum. O sa vad atunci cum arata comunicatul, cine a semnat, cum a semnat, deci nu trebuie sa ne hazardam asa, pentru un comunicat dat in pripa care stim ca a fost dat de purtatorul de cuvant al Patriarhiei Romane la momentul respectiv. Dar nu este semnat. Eu nu vorbesc aici despre Sfantul Sinod, ca as fi in opozitie sau nu, cu comunicatul si cu parerea Sfantului Sinod. Eu vorbesc in modul general, in ortodoxie, mireni, clerici, monahi, chiar daca nu avem la un moment dat acelasi punct de vedere asupra unei probleme nu trebuie sa ne tulburam, nu trebuie sa ne certam. Mai ales ca vedeti, boala aceasta a romanilor, a noastra, de a fi dezbinati, trebuie sa incercam o depasim.
Chiar am mai vazut, asa, tot felul de interviuri, si parca iti lasa asa un gust amar la sfarsit: dom’le asta este boala noastra, suntem dezbinati, ne certam usor, nu stiu daca se mai poate face ceva. Or, eu nu sunt de acord cu lucrul acesta. Nu sunt de acord, in niciun caz, sa lasam un gust amar, si un sens negativ asupra acestei probleme, chiar daca suntem asa de dezbinati. Dar oare harul lui Hrisos nu ne poate ajuta sa fim mai uniti, chiar neavand aceleasi puncte de vedere intotdeauna? De ce sa punem raul inainte, sa spunem ca suntem dezbinati, e tulburare, e confuzie. Nu poate harul lui Hristos sa ne ajute? N-au fost si perioade in istorie cand ne-a ajutat? De ce sa vedem numai partea negativa? Chiar daca, intr-adevar, partea pozitiva, unitatea, sa zicem, nu a reprezentat… N-au fost prea multe, aceste situatii in istoria noastra. Insa de ce sa ne uitam la ele, de ce sa nu luam un exemplu pozitiv? Cu ajutorul lui Hristos, pana la urma, sa stiti, Duhul Sfant lucreaza acolo unde este pace, unde este dragoste, unul fata de altul.
Trebuie si sobornicitate, absolut, trebuie sa ne sfatuim unul cu altul. Si asta este ortodoxia, sobornicitatea. Dar in acelasi timp trebuie si autoritate. Ele se imbina una cu alta. Deci, nici sa fim, sa zicem, dom’le sobornicitate, sobornicitate, si nu mai ascultam de nimenea. Nici asa! Trebuie sa existe si autoritate. Dar autoritatea trebuie sa se bazeze si pe sobornicitate. Trebuie sa fie o impreuna-sfatuire”.
***
In interviul integral, publicat ca text in revista “Lumea monahilor”/mai 2010, parintele Teofan a mai adus unele precizari si nuantari importante (vezi postarea noastra:
Nu cred ca trebuie sa ajungem sa fim obsedati de aceasta problema, insa nici sa o neglijam, intrucat toate aceste initiative politice ne vor afecta pe toti la un moment dat. Pentru noi, crestinii, asemenea incercari trebuie sa fie un indemn la mai multa trezvie, la mai multa rugaciune, la mai multa lupta, intrarmati cu armele vietii duhovnicesti. Este mai mult decat evident ca este foarte necesara o stare de pocainta a tuturor, de la vladica pana la opinca, pentru a iesi cu bine din marile incurcaturi in care suntem acum, nu ma refer numai la problema aceasta, a cipurilor.Doar atat ne trebuie sa fim sinceri cu Dumnezeu si sa recunoastem ca am gresit, iar Dumnezeu ne va izbavi, asa cum s-a intamplat de multe ori in istoria noastra. Sa-I cerem iertare pentru milioanele de avorturi, pentru hotia, minciuna, barfa, viclenia, care sunt atat de raspandite la noi, pentru neseriozitate, pentru desfranare, pentru orgoliile uriase, pentru lipsa de respect fata de stramosi si fata de valorile noastre. Sa ne spovedim cat mai des. Daca vom face asa, Dumnezeu ne va lumina, ne va invia sufleteste, nu vom cadea in deznadejde, vom prinde putere sa fim luptatori pana la sfarsit. (…)
Se poate insa observa ca exista o asemanare foarte mare intre ceea ce se urmareste in final cu aceste cipuri si ceea ce scrie in capitolul 13 din Apocalipsa. Plecand de la aceasta asemanare nu putem insa pune semnul egal intre primirea actelor electronice si apostazie. Dincolo de aceste aspecte, este evident ca printr-o asemenea supraveghere electronica se urmareste pierderea libertatii omului, controlul vietii private a fiecaruia dintre noi. (…)
– Unii credinciosi spun ca oricum nu mai putem face minic, lucrurile merg inainte asa cum nu fost planuite…
– Un crestin nu are voie sa spuna niciodata ca nu se mai poate face nimic. Crestinul are la indemana cea mai teribila arma: rugaciunea. Dumnezeu este atotputernic, atotprezent si iubirea Sa pentru toti oamenii dainuie in timp si peste timp. Tocmai in asemenea situatii imposibile, Dumnezeu isi face simtita prezenta, daci exista pocainta si rugaciune.
Sa ne rugam mai mult pentru tara noastra in aceste momente foarte grele prin care trecem. Se fac tot felul de experimente pe noi, ca pe soareci. Eu le-am dat unor credinciosi doua rugaciuni scurte de pocainta, pe care sa incerce sa le zica zilnic. Sunt convins ca, daca vom avea o pocainta si o rugaciune sincera, se vor ivi oameni de jertfa care sa lupte pentru adevar.
– Credeti ca aceasta delasare spirituala care exista acum in Romania, ar putea fi mai usor depasita daca ar fi canonizati martirii nostri din timpului regimului comunist, iar credinciosii ar putea astfel inalta rugaciuni catre acestia?
– Este foarte posibil. Mi se pare ca, odata cu canonizarea sfintilor martirizati in timpul regimului comunist, viata bisericeasca din Rusia a castigat un plus de frumusete, de dinamism fi de profunzime. La noi ar fi potrivit pentru inceput o zi de sarbatoare generala pentru toti sfintii ucisi in timpul regimului comunist si in timpul Revolutiei din decembrie 1989. Aceasta zi ar putea fi chiar 22 decembrie. O astfel de sarbatoare ar aduce o limpezire si o bucurie in sufletele noastre. Oricum noi ne putem ruga, in rugaciunile noastre particulare, catre toti acesti neomartiri. (…)
– De un singur lucru trebuie sa ne temem: sa nu-L suparam pe Dumnezeu prin pacatele noastre. De aceea sa-i cerem cat mai des sa ne daruiasca umilinta si dragoste. Sa ne gandim la avertismentul parintelui Paisie Aghioritul: Daca am fi cu adevarat constienti de vremurile atat de grele pe care le traim si de vremurile grele care ne asteapta, am sta mai tot timpul numai de rugaciune. Nu mai este timp pentru fleacuri. Sa meditam, de asemenea, la cuvintele sfantului Ioan Scararul: rugaciunea este hrana sufletului, luminarea mintii, risipirea intristarii, pod de trecere peste ispite si sustinatoarea lumii. (…)“.
Si celelalte cuvinte la care subscriem intrutotul si care ne reprezinta pozitia:
“(…) Puterea lui antihrist se spune că va fi absolută şi concentrată în mâna unui singur om. Iar noi, acum, putem vedea un proces care este menit să transforme şi să pregătească lumea pentru felul acesta de guvernare, iar numele acestui proces este globalizare. Scopul ei este să unifice toate statele intr-unul singur.
Diavolul nu poate crea nimic, el poate numai maimuţări. După cum ştim din Sfânta Evanghelie, Hristos ne vorbeşte despre “turma Lui mică” de credincioşi pe care îi va conduce la mântuire. Acest grup va fi unit prin Dragoste şi Lege, iar această unire este firească, stabilă şi permanentă, în acord deplin cu cele mai elementare principii ale naturii umane.
Pe de altă parte, satan işi va face şi el propria “turmă mare”, pe care să o conducă spre iad. Cei care fac parte din această turmă se presupune că sunt uniţi întru păcate, ură şi fărădelege. Dar diavolul are însuşirea firească de a dezbina şi de a inspira oamenilor dezgust unii faţă de alţii. Deci nu ar putea niciodată să fie o forţă unificatoare. Asadar, singurul lucru care poate ţine laolaltă “turma mare” este frica. Pentru a controla “turma mare”, trebuie să o ţină în stare de continuă frică. Şi aici putem vedea nevoia evidentă de terorism, care îşi explică scopul prin însuşi numele său. Terorismul este “un câine păzitor al oilor” pentru antihrist, având originile în adâncurile “tainei fărădelegii”. De fapt, terorismul nu are nimic de-a face cu religia islamică, care este pur şi simplu luată drept paravan. Terorismul este într-adevăr în expasiune în lumea zilelor noastre, în fiecare ţară, determinând “turma mare” îngrozită să ceara ajutor şi protecţie din partea autorităţilor, care sunt în principal controlate de către “taina fărădelegii” din interior. Desigur, această protecţie este “cu bunăvoinţă” acordată prin intermediul identificarii şi a controlului total.
Deci trebuie să admitem faptul că este cu certitudine ceva rău în lume astăzi cu privire la toate problemele de identificare.Sfânta Scriptură spune că semnul lui antihrist are, de asemenea, un scop de identificare. (…)
Deci pentru mine este evident că toate aceste documente de identificare şi coduri de bare, etc, poartă cu adevărat nişte „semne ale vrăjmaşului” asupra lor. Alt indiciu pentru mine este cât de bine este făcut totul. Este cu adevărat o piesă grozavă de măiestrie diavolească. Nimeni nu poate dovedi că este un păcat să utilizăm codurile de bare cu 666, nimeni nu poate dovedi contrariul, dar conştiinţa noastră rămâne neliniştită, simte că ceva nu este în regulă.
Acestea fiind spune, ce putem face acum?
Ştim foarte bine că diavolul are putere cu adevărat mare în lumea aceasta. Atunci când l-a ispitit pe Mântuitorul în pustie, a spus că i-a fost dată această putere. Toate aceste chestiuni legate de identificare se află sub controlul lui, fără îndoială. Exact ca şi în cazul oricărui păcat pe care îl facem.
Noi înşine nu putem să luptăm nici cu cel mai mic dintre demoni, putem să luptăm numai cu ajutorul Harului lui Dumnezeu. Aşa că, în primul rând ar trebui să ne concentrăm pe agonisirea Harului, pe a duce o viaţă fără de păcat şi a apela în mod regulat la Sfintele Taine ale Bisericii (Spovedanie, Împărtăşanie, etc). Oricine trăieşte în păcat, are deja semnul lui antihrist pe frunte şi pe mâna dreaptă (ca gânduri şi fapte). Şi asta chiar dacă nu primeşte acele documente de identitate şi cipuri.
Nu ştiu sigur dacă este un păcat să luăm noile acte de identitate („măiestria” diavolului şi păcatele mele mă împiedică să văd clar), dar ceea ce ştiu cu siguranţă este că indiferenţa faţă de toate aceste semne ESTE un păcat. Cei care spun: totul este sigur, să nu vă îngrijoraţi, ierarhii care spun că este OK – cred că dau dovadă de o anumită orbire şi este un păcat, după cum văd eu lucrurile. Chiar acest timp ne este hărăzit nouă sub forma unui “examen”. Şi aceia care se bucură de tehnologiile moderne şi nu văd ceea ce pândeşte chiar la spatele lor pur şi simplu nu iau acest examen. FIINDCĂ EI N-AU PRIMIT IUBIREA ADEVĂRULUI, după cum ne învaţă Apostolul.
Obişnuiesc să spun oamenilor: bine, puteţi lua acele noi documente de identitate, dacă nu puteţi trăi fără acestea, dar ar trebui să vă amintiţi pururea că motivul pentru acea “siluire” îl constituie păcatele noastre. Şi să încercaţi să vă pocăiţi cât de mult puteţi, să încercaţi să trăiţi ca nişte creştini adevăraţi, să vă iubiţi vecinii, să vă iertaţi duşmanii, să plângeţi pentru păcatele voastre, etc. Nu vreau să spun prin asta că noile acte de identitate sunt bune, ele sunt ceva rău, sunt meşteşugire diavolească, la fel ca majoritatea celorlalte „realizări” ale civilizaţiei; poţi refuza sa le iei, dar numai dacă EŞTI CAPABILĂ SĂ REZIŞTI.
Sunt oameni pentru care circumstanţele pământeşti permit ca aceştia să nu primească noile documente de identificare – şi, dacă într-adevăr nu le primesc – acesta este un lucru lăudabil, din punctul meu de vedere. În orice societate sănătoasă ar trebui să existe astfel de oameni, care să refuze “fructele” civilizaţiei moderne şi să evite a le utiliza”.
- Cuviosul Dionisie de la Colciu risipeste tulburarea cu privire la actele electronice, pecetluire si vinovatie: “TOTUL ESTE VOINTA OMULUI… NUMAI CAND TI SE CERE O LEPADARE DE HRISTOS, ATUNCEA E PRIMEJDIE!“
- PARINTELE ARSENIE PAPACIOC DESPRE PROBLEMA ACTELOR CU CIP (31 august 2010): “Se face zgomot prea devreme si asta este in favoarea dusmanului”
- PARINTELE EFREM FILOTHEITUL: “Aceasta NU este pecetea fiarei… Preoţii gresesc dacă îndepărtează credincioşii de la sfântul potir pentru folosirea acestei tehnologii!”
- ATITUDINEA ARHIM. GH. KAPSANIS FATA DE NOUL CARD DE SANATATE DIN GRECIA – EXEMPLU DE ECHILIBRU SI TREZVIE
- Merita macar putina atentie si opinia unui MUCENIC real al zilelor noastre? PARINTELE DANIIL SASOEV despre actele biometrice, pecetluire si Antihrist. SE POATE REEDITA IN ROMANIA FENOMENUL SECTAR DE LA PENZA, LA O SCARA MULT MAI MARE?
Doneaza pentru filmul "Scrum"
@IoanC
Te rog frumos sa-mi explici si mie ce inseamna “teleogumena”.Este un cuvant nou in dictionar?
Multumesc!
@IoanC
Stiam de teologumena.Iertare!
Multumesc ca v-ati ostenit sa-mi dati un raspuns
Intradevar nu varsta ii indreptateste pe acesti duhovnici ai nemului. Ca sa nuantez putin, eu cred ca este o minune ca ei au ajuns la aceasta varsta, vazand in viata lor, de cate ori acestia au fost la limita intre viata si moarte (pr. Adrian Fagetianu, pr. Arsenie Papacioc etc). Totusi aceste semnale cu privire la acte, au fost trase de ei si in discutiile noastre ne raportam la ei. Daca nu aveam marturiile lor probabil nu ne faceam nici un fel de problema in a lua sau nu actele cu cip. De exemplu, eu pana acum vreo 2 ani, nu stiam nimic despre pr. Iustin, dar am mers la Petru Voda la invitatia unui frate de acolo pentru a primi o binecuvantare de la pr. Iustin. Nu aveam nimic pregatit sa-i spun ci doar sa primesc o binecuvantare. A vorbit foarte putin. Daca nu spuneam o minciuna cred ca nu spunea nimic. Am ramas surprins ca el stia totul despre mine. Nu puteai sa-i ascunzi nimic. Atunci nu am inteles mare lucru, dar dupa ce am ajuns acasa am sitit o schimbare in viata mea. Simteam ca ceva ma atrage sa mai merg acolo si am mai mers de cateva ori. Intradevar am observat pe parcurs ca intre frati nu este o relatie tocmai placuta, dar nu vreau sa-i judec. Am incercat sa inteleg ca si ei au ispite poate mai mari ca ale mele.
Revenind la scandalul cu actele biometrice oare nu se intampla ce se intampla pe vremea Mantuitorului: “ca, văzând, să nu vadă şi, auzind, să nu înţeleagă.”, pentru pacatele noastre.
Ma iertati!
D.A., ai dreptate, nu e nici un 666 in nici un cod de bare.
101 si 01010 nu inseamna nici o cifra in codul EAN13. De altfel nici nu se pot ignora zerourile nici din stanga si nici din dreapta din reprezentarile cifrelor, pentru ca fiecare reprezentare binara a cifrelor 0-9 se face obligatoriu in 7 biti, in codul EAN13. Daca s-ar putea ignora zerourile din dreapta sau stanga, atunci scanerul nu ar putea face diferenta dintre reprezentarea cifrei 5 si cea a cifrei 0 ( ambele ar fi 100111 sau 111001 ), sau intre reprezentarea cifrei 4 si cea a cifrei 9 ( ambele ar fi 10111 sau 11101 ).
Deci nu avem nici un 666 nicaieri, cu atat mai mult nici pe acte. Iata cat de tare putem gresi TOTI, de la vladica pana la opinca.
Tin sa iti multumesc ca ai lamurit si aceasta problema.
@ Florin:
Da, semnalele de alarma TREBUIA sa fie trase si ele au trezit pe multi. De la Dumnezeu a fost semnalul initial, “primul cuvant”, iar dupa aceea… Duhovnicii si-au facut datoria, dar de acum s-a intrat pe o cu totul alta pista, s-a iesit mult de tot in decor. Asta NU mai este isprava si nu mai este vina duhovnicilor.
Da, si noi credem ca asa se intampla, cu adevarat, doar ca… s-ar putea ca in celelalt sens.
Pacat ca ai omis toata multimea celorlalti duhovnici. Si probabil si ceea ce spune in mod real parintele Arsenie Papacioc, pe care il invoci…
Sau recursul parintelui Adrian la “adunarea Bisericii, la sinod”. In fine… Fiecare raspunde pentru sine.
@G
Si eu imi cer iertare. Am scris gresit cuvantul din prost obicei. Corect este “teologumenă”.
Admin
… “Pai nici macar Saccsiv nu e de acord cu teoriile puse pe seama parintelui Iustin pe acest subiect.. ”
Scuzaţi-mi ignoranţa, dar cine este această mare autoritate teologică pe care o invocaţi: “Saccsiv” ? Cînd spuneţi “nici măcar Saccsiv”, înseamnă ca aţi ajuns la reperul suprem, la culmea-culmilor : adică “nici măcar Saccsiv”!
Oare merita pomenit acest nume într-o discuţie în care tocmai îi aminteaţi pe părinţii Adrian, Iustin, Arsenie şi alţi mari duhovnici? AM ajuns să invocăm ca repere în teologie şi în viaţa duhovnicească (“nici măcar el”) nişte neica-nimeni a căror ocupaţie este să dea copy-paste la videoclipuri de pe youtube (şi acelea, cele mai multe, fabricate de scientologi şi martorii lui Iehova)?
Părerea mea este că i-aţi dat prea multă importanţă acestui personaj. Vă plîngeţi de abuzurile lui, pe drept cuvînt, dar nu faceţi decît să-i întreţineţi ratingul prin toate aceste polemici în care intraţi cu el. Vedeţi-vă de misiunea dvs., ignoraţi-l complet, şi sunt sigur că noi vom fi mai cîştigaţi, iar de “sacssivii” de azi şi de întotdeauna ne vom aminti ca de o etapă isterică şi primejdioasă în viaţa Bisericii noastre aflată astăzi în faţa atîtor vîltori.
Aveti dreptate,
Sunt deacord cu voi si cu mesajele celorlalti parinti. Bineinteles ca se pot face greseli, mai ales cand preiei o problema de la niste persoane care sunt cu mult peste nivelul nostru duhovnicestc si vrei s-o duci mai departe. Nu vreu sa invinovatesc sau sa dezvinovatesc pe nimeni, imi pare rau totusi ca nu se poate conlucra in privinta acestei probleme pentru a transmite un mesaj comun. Sau format grupuri si fiecare transmite mesaje diferite, probabil cum spuneati si voi pentru “a-si realiza scopurile lor”.
Ma iertati!
Dumnezeu sa ne lumineze!
@ IoanF:
Aveti dreptate. Acolo insa voiam sa aratam doar propria lor inconsecventa grosiera, cand e vorba de folosit cuvintele “marilor duhovnici”.
Doamne ajuta!
Sunt profesoara in Bucuresti. Si, ca orice om al muncii, pentru remuneratie trebuie sa apartii unei banci, unde sa ai un cont card debit, pe care lunar iti sunt virati banii. Si cum a trebuit sa mi schimb cardul, caci expira, m am prezentat la sucursala cu cardul si buletinul. Schimbarea de card s a facut in 2 minute. Am primit un plic si o tidula sub nas, pe care trebuia sa o semnez pentru a primi plicul. Zis si facut. Am luat plicul si cand l am deschis am constatat, cu stupoare, ca eram posesoarea unui card cu cip, de care card nici macar nu am fost intrebata: Vreti sau nu vreti card cu cip? La intrebarile mele suplimentare mi s a raspuns ca asa este sistemul si ca, daca nu mi convine, sa fac bine sa mi l inchid. Deci vrand nevrand iata ma posesor al unui card cu cip, desi crestina fiind….
@ Elena:
Puteti solicita si ridicarea banilor direct de la ghiseu. Cel putin pana nu vor interzice si asta.
Eu o tin pe-a mea inainte, dupa cuvintele Parintilor citati:
“Tine-ti mintea in iad si nu deznadajdui.”
“Tine-ti mintea in trup.” adica nu-ti lasa mintea sa zburde prin tot felul de inchipuiri.
“Sa fim prezenti.”
Mai este pina in 2011, nu mult, e drept, dar mai e. Pina atunci BOR va lua lua o hotarire si va da un comunicat. Indiferent de caderile reale sau inchipuite ale unor fete bisericesti, Duhul lucreaza in Biserica si ii va lumina pe ierarhi.
NOI ce facem in timpul scurt cit a mai ramas? Fiecare AICI si ACUM si fiecare pentru toti cei pentru care ne rugam.
Dumnezeu sa ne miluiasca!
elena,
in luna iunie mi-a expirat cardul.
Stiind ca ar fi posibil sa fie cu cip cel care urma sa vina, m-am interesat si am spus ca in conditiile in care nu mi se ofera unul asemenea celui vechi, nu vreau sa il primesc.
Am predat cardul vechi, am lasat deschis acelasi cont si imi ridic salariul de la ghiseu. Nu m-a costatat nici un leu in plus, si n-a durat decat cateva minute. Este adevarat, comisionul de gestionare este cu 0,3% mai mare, dar este un pret pe care nu ma deranjeaza sa il platesc.
Nu va suparati, sunteti crestin cu card, dar cam comod putinel.
Va mai avertizez ca la BRD se poate preda cardul vechi daca nu aveti limita de credit cheltuita. La BCR si altele merge si daca sunt datorii. Va puteti transfera la orice alta banca daca momentan nu puteti achita datoria. E foarte simplu, doar sa vreti sa scapati de cip, daca va mustra constiinta.
Iertare!
Ah! Si inca ceva.
Se poate lua salariul de la casieria scolii unde lucrati.
Eu nu am avut inca atata curaj
🙂
“Cu privire la 666 din codul EAN-13, cifrele scrise în codul binar (alb-negru) îmi pare că nu sunt în sistem binar. Dacă găsim un 6 în cod,vedem că este 000101 (mă refer la cifrele de sub bare). Iar 6 de la mijloc e forţat să fie 6 pt că nu este combinaţie pt alt număr din sistemul EAN care să aibă 101.”
NU e corect…
Operatiunea arbitrara si fara justificare matematica de a extrage grupul 101 ignorand celelalte cifre de la dreapta si stanga se poate aplica nu doar cifrei 6. Eu vad ca se poate aplica si cifei 0(L), 2 (G,R), 3(L), 4(G,R), etc.
@silvia
Draga Silvia,
din tabelul tau reiese ca 6 este codificat in EAN-13 ca 101, 1 este desenat ca o bara, 0 este desenat ca spatiu gol, deci intr-adevar codurile reprezentate cu EAN-13 contin 666. Dar chiar din tabelul in fata poti vedea ca 6 este codificat o data ca 0101111 (spatiu,bara,spatiu,4 bare) o data ca (4 spatii,bara,spatiu,bara) si o data ca (bara,spatiu,bara,4spatii) care nu coincid deloc cu bara,spatiu,bara (delimitatoarele de la capete) nici patiu,bara,spatiu,bara,spatiu(delimitatorul din mijloc)!
@ierom. Lavrentie
multumim, parinte!
@D.A.
Este uşor de intuit, chiar dacă nu e cert, că acele bare de la mijloc reprezintă un 6. Din câte se explică şi în cartea Apocalipsa 13, cifrele în sistemul EAN sunt scrise în prima parte într-o ordine, iar în a doua în oglindă. Şi mai există opţiunea inversării. Singura cifră care are posibilitatea să fie reprezentată la mijloc prin cele două bare despărţite de spaţiu este 6. Cert este că nici autorităţile nu au negat că ar fi 666. Toate aceste detalii au fost postate undeva pe aici, într-un comentariu parcă.
Toate arată că s-a lucrat la “ascunderea” lui 666 după diferiţi algoritmi (reversare, oglindire…). Ceea ce ne dă de înţeles că nu e întâmplător acolo, ci e pus cu ţintă precisă. Se doreşte să fie acolo.
E posibil să fie şi în cipuri, dar mult mai criptat. Dar pe noi ne interesează pecetea şi să ne ferim de ea şi să observăm drumul spre ea ca să o recunoaştem. Dar cu trezvie, nu cu pândă.
Dupa cum resimt chestiunea, este nerelevant sa analizam ce “vede” in codul de bare aparatul (cititor optic – calculator). Daca este prezent, 666 nu e pus acolo pentru calculatoare, ca sa il citeasca automat in vreun cod binar sau de alt fel, ci pentru ochiul omului. Lupta se da pentru om, fiinta intelegatoare, iar nu pentru “mintea” calculatorului.
Parintele Metodie de la Optina scria astfel:
“Eu însumi sunt un fost inginer electronist. Legat de “666” din codurile de bare EAN-13, sunt de acord cu faptul că cele 3 linii duble nu sunt citite de calculator ca numere. Dar liniile sunt puse acolo nu pentru computere, ci PENTRU OAMENI. Scanerele iau în considerare doar lăţimea barelor. Şi acele „bare cu 666” sunt aproape întotdeauna mai lungi din punct de vedere vizual decât celelalte, ca să putem vedea „semnul stăpânitorului acestei lumi”. (…) Deci pentru mine este evident că toate aceste documente de identificare şi coduri de bare, etc, poartă cu adevărat nişte „semne ale vrăjmaşului” asupra lor. Alt indiciu pentru mine este cât de bine este făcut totul. Este cu adevărat o piesă grozavă de măiestrie diavolească. Nimeni nu poate dovedi că este un păcat să utilizăm codurile de bare cu 666, nimeni nu poate dovedi contrariul, dar conştiinţa noastră rămâne neliniştită, simte că ceva nu este în regulă.”
Sa incercam sa prezentam cat mai simplu aceasta perspectiva.
In primul rand, cand s-a introdus acest sistem de marcare pe toate marfurile, pe tot ce se vinde si se cumpara, era normal sa se faca legatura cu pasajul din apocalipsa… si sa se scotoceasca un pic semnul respectiv. Deci, cu greu ar fi putut trece neobservata o asemenea corelatie destul de usoara cu numarul 666, ceea ce – cred eu – s-a si intentionat, ca oamenii sa afle ca semnul este incifrat in codul de bare.
PREZENTARE GENERALA pentru cei mai putin avizati
Codul de bare are o serie de linii de aceeasi lungime sub care se afla o cifra de la 0-9. El mai contine si niste separatori (la inceput, la mijloc si la sfarsit) care au rolul sa spuna aparatului cititor de unde incepe codul de bare, care ii e mijlocul si unde se termina (au un rol in calibrare).
CE VEDE OMUL
Omul vede ca separatorii sunt formati din doua linii subtiri negre mai lungi decat celelalte: un separator la inceput (doua liniute negre mai lungi), unul la sfarsit (doua liniute negre mai lungi) si unul la mijlocul (doua liniute negre mai lungi) codului de bare. Deasupra cifrei 6, cand se afla in codul de bare, apar doua liniute negre subtiri, precum cele din care sunt alcatuiti separatorii. Iar orice om cu minime cunostinte de algebra stie cum se poate aloca o valoare numerica unui simbol (x=6, sa zicem). Ar veni, deci 6 la inceput, 6 la mijloc si 6 la sfarsit, prin simbolul celor doua liniute subtiri (separatorul).
CE “VEDE” CALCULATORUL
Calculatorul (cititorul) “vede” o secventa de linii subtiri albe si negre (nu exista fond alb sau spatii) pe care le converteste in codul sau. Codificarea pentru separator (care oricum nu e citit in felul acesta, cred) nu ar fi cea pentru 6, din cauza liniilor albe (pe care ochiul omului nu le vede, considerandu-le fundal alb).
CONCLUZII
a) Aproape orice ar fi fost bun pe post de separator: trei linii negre printre cele albe, patru linii negre, doua linii albe si restul negre – asta ca sa ne referim doar la modelul asta, cu liniute. Coincidenta e stranie si cam greu de nimerit intamplator… In plus, in ciuda tuturor anilor astia si a “nebunilor” care au vazut acolo semnul celui rau, nu s-a schimbat nimic.
b) Argumentul ca acolo calculatorul nu vede 6 nu e foarte bun. Daca o sa facem un desen mare cu 666 pe ecran cu siguranta calculatorul nu va intelege decat niste pixeli unul langa altul, intr-o distributie care nu aduce cu nimic a 666.
c) Faptul ca oamenii din vechime aveau obisnuinta unor astfel de atribuiri numerice (mentioneaza si IPS Bartolomeu Anania in Biblie) este ceva destul de cert, cu atat mai mult cu cat in limbile vechi literele aveau si un corespondent numeric. Deci, sa fi spus ca doua liniute subtiri = 6 ar fi fost un lucru lesne de inteles si acum 2000 de ani. Nu e cu nimic mai complicat decat a atribui secventei Neron cifra 666, ba chiar e mult mai simplu.
*****
Deci – ca parere personala – EAN 13 pare a contine discret, dar intentionat, numarul 666. O astfel de stampila subtila nu ar putea avea alta relevanta decat ca un fel de eticheta discreta a “producatorului” lor, ca si cum ar scrie mic, ascuns: Made in… Demonia. Dupa cum spuneam si in alta parte, “cel care se vrea pe sine stapanitor al lumii acesteia isi pune “efigia” sa pe tot ce poate, isi marcheaza teritoriul. Totusi, pe cel rau nu il intereseaza sa scrijeleasca toti copacii imparatiei sale cazute cu numarul sau decat in masura in care oamenii vor vedea si intelege aceste insemne. Asta se vede foarte bine din codul de bare, care a facut atata valuri odinioara. In codul de bare calculatorul nu opereaza cu semnul fiarei, ci toata structura vizuala este facuta pentru ochiul si intelegerea omului. Lupta se da pentru sufletul omului si, din acest motiv, nu se poate ocoli constiinta acestuia.” Deci, toate analizele de si pe cod, raman, din acest motiv, limitate. Ele nu pot proba sau infirma prezenta lui 666, tocmai pentru ca nu masinaria este chemata sa inteleaga acest insemn al celui rau.
Da, putem intui oarecum pe 666 in cod ( adica sa spunem ca exista o asemanare intre 0000101 sau 1010000 si 01010 sau 101, si pentru ca noi nu suntem masini ci oameni inteligenti putem trage concluzia ca cineva parca ar vrea sa ne spuna : acus o sa va punem pecetea ), dar cand antihristul va veni, 666 va aparea ca ceva f clar pentru toata lumea, nu doar ca o intuitie discutabila. Deci 666 nu are cum sa apara sub forma acestui cod care doar ne face sa intuim pe 666. 666 va apare cat se poate de clar, vizibil si nu va avea nevoie de intuitii sau interpretari. Lepadarea de Hristos nu se va sprijini pe pareri sau interpretari intuitive, ci pe evidenta incontestabila, indiscutabila.
Oricum nu asta are importanta, caci 666 poate sa apara in cele din urma intr-o forma pe care acum nici nu ne-o putem imagina. Sa avem rabdare, ba chiar sa ne rugam sa intarzie Dumnezeu venirea pecetii aia.
Emanuel, ma ierti am citit mai tarziu:
Exact! Stii, chiar la acest fapt ma gandeam si eu cand am spus ca daca omul crede ca face ceva gresit (chiar daca nu este, cum dadeam exemplui actelor cu cip care poate nu ar contine 666) desi nu este poate fi pacat. Desi e foarte posibil sa fi aplicat gresit acel pasaj din Ep. Sf.Ap.Pavel, dar exact la acest citat ma gandeam cand am scris despre acea situatie ipotetica. Asta era intrebarea pe care mi-o puneam (nu din filosofare sterila).
M-a lamurit Ierom.Lavrentie spunand mai sus:
“Dar asta nu înseamnă că, dacă mintea noastră ne osândeşte de ceva rău, chiar dacă eventual nu este, este un păcat la mijloc. Ci doar dacă ne osândeşte conştiinţa, în care a scris Dumnezeu legea Lui, atunci înseamnă că este un păcat la mijloc pe car nu-l sesizăm. Pe de altă parte, păcatul este ceva concret, nu după mintea noastră, de multe ori superstiţioasă. Adică trebuie să fie ceva concret, de care să ne mustre conştiinţa. Mai clar: dacă ni se pare că este lepădare, primire a peceţii lui Antihrist, şi nu este, atunci nu este păcat, chiar dacă ni se pare nouă că este. “
Multumesc de lamuriri.
@ierom. Lavrentie, admin3
In ceea ce priveste chestiunile teologice pe care le-ati expus, respect opiniile sfintiilor voastre si nu imi exprim vreo parere. Dar, pentru a sintetiza din punctul meu de vedere problema “de principiu” a lui 666 in codurile de bare (de fapt un unele coduri de bare), aduc urmatoarele precizari, cerandu-mi iertare anticipat pentru insistenta comentariilor mele pe acest subiect, la un articol de valoare. Dupa parerea unora, in stiinta se considera valida teoria care “rezista” celor mai multe critici…deci:
DE CE AR VEDEA OMUL 666?
1. Presupunem ca vedem cifra 6 in liniile lungi pentru ca ele seamana cu liniile scurte sub care e cifra 6 => dar asemanarea nu este coincidenta. Seamana liniile negre ca grosime, dar trebuie sa luam in considerare si spatiile albe (pentru ca sunt relevante in aceeasi masura in citirea etichetei, deci alb si negru se traduc pentru computer in 0 si 1).
Cifra 6 este codificata: 1010000 => deci este codificata in 7 semne, succesiuni de alb si negru.
Linia despartitoare lunga (“6-le”) este codificata: 101 => deci este codificata prin 3 semne, succesiuni de alb si negru, adica raspund cu mai putine caractere (spatii) din 7 necesare codificarii cifrei 6. Iar aceasta combinatie (101) intra si in “compozitia” altor cifre (3, 5…la fel de indreptatile sa le consideram 6). Asadar, liniile lungi nu pot fi “cifre 6”.
DE CE AR VEDEA CALCULATORUL 666?
2. Mai presupunem inca o data ca liniile lungi sunt cifre de 6 => dar cand se defecteaza eticheta si scannerul nu o poate citi, casiera introduce manual numarul, IGNORAND complet liniile despartitoare, adica presupusele cifre 6 (sub care nu e inscris niciun numar) => liniile lungi NU au semnificatie numerica (nici de 6, nici de alt numar arab.
AXIOMA FUNDAMENTALA A CODIFICARII INFORMATIEI SE VERIFICA PRIN TEORIA LUI 666?
3. Mai presupunem, iar, ca liniile lungi sunt cifre de 6 => negam axioma fundamentala a codificarii informatiei (“orice cod trebuie sa fie inversabil”). Daca inlocuim liniile separatoare (101) cu combinatia de bare + spatii care semnifica cifra 6 (1010000), va mai functiona codul? Raspuns: NU. Deci nu pot fi 6.
PUTEM MERGE PE GHICITE CU 666-le?
4. Mai presupunem, pentru ultima oara, ca totusi, undeva ascunse misterios si alegoric, doar pentru cei ce au pricepere sa socoteasca (in randul carora eu nu ma numar), avem 6 in liniile despartitoare => dar daca scriu 6111116222226 inseamna ca am scris 666? Avem oare in numarul “sase trilioane o suta unsprezece miliarde o suta saisprezece milioane …etc “ numarul “sase sute saizeci si sase”? Trei cifre de sase despartite de alte cifre pot si 666? Raspuns: nu, pentru ca nu putem ignora cifrele dintre “cifrele 6…”. Putem spune ca avem un 6 – apoi alte cifre – apoi alt 6, etc, dar NU putem spune ca avem cifra 666. Putem spune ca “razboi” contine cuvantul “rai”? Putem, dar ar fi o simpla ghiceala (in fine, se poate alege alt termen).
PRIMIM 666 FARA REZERVE?
5. Ignoram ce am scris mai sus si spunem: avem 666 in codurile de bare (in fine, in sistemul EAN) => prea tarziu. Noi folosim deja produse, bonuri de masa, etc. pe care este pus “semnul”. Folosim codurile de bare la scara universala, ba inca le mai mai punem pe icoane si toate obiectele bisericesti, alimente, etc. Codurile de bare se pun pe obiecte si nu pe frunte si pe mana dreapta si se pun nu de Antihrist, ci de “etichetator”. Oricum, de anul acesta se introduce o alta codificare universala, fara linii lungi, lasand EAN-ul cu 666-le lui sa intre in cosul de gunoi al “semnelor”.
Inca o data iertare. Doamne ajuta si multumesc de osteneala.
@D.A.
Ce-i drept, am scris puţin altfel decât am gândit. Voiam să zic că 666 e uşor de intuit, dar nu e dovedit, nu e clar, nici logic, ci doar intuit.
Stăpânirea lui Antihrist se lucrează. Şi se vădeşte prin semne de luceafăr până să răsară în toată puterea. Deci codul EAN nu are 666 pt că nu se spune explicit. Totuşi îl are ascuns ca aviz cunoscătorilor, cum a zis şi admin3, Made in Demonia. Cum se vorbeşte şi în cartea “Cuviosul Paisie Aghioritul” despre semne masonice pe bancnote. Iar nouă, creştinilor, nu ne place. Ne dă de gândit. Chiar dacă nu ne lepădăm de Hristos prin folosirea codurilor acestora.
băieţii ăştia din sistem oferă biometrie all inclusive; şi se grăbesc cu încuibările
adică şi tu şi animalu şi toată familia vor beneficia de ceea ce se pare că pentru unii are să fie raiul purtătorilor de acte cu cip şi antenă şi scanaţilor pe pământul reţelelor şi sateliţilor…
se pare că spre jubilarea tuturora care o acceptă biometria globală pe filieră ieuropeană va fi semnul celei mai puternice dezvoltări etico/biometrice a omenescului din toate vremurile prea omenesc pe sursă tehnologică…
unii vor ajunge scanaţi, purtători de antenă la buletin, la paşaport sau la cardul medical şi se vor bucura mult de grija autorităţilor asupra vieţilor lor de numerotaţi (am fost să mi schimb buletinul – NU cu unul biometric şi sper că voi avea încă 10 ani pe cel vechi dacă se respectă termenul de valabilitate – şi mi s a spus că numele meu nu contează în ecuaţie fiindcă am cnp iar baza este cnp ul) şi biometrizaţi pretutindeni;
astfel că staţi liniştiţi statul lucrează în laborator pentru liniştea şi pacea globală a lumii întregi care va fi supravegheată pas cu pas iar semnal va fi pretutindeni şi nu ca la telefoanele mobile – pe care le vor asculta cu siguranţă în continuare fie că ne dăm seamă fie că nu, căci şi asta este parte a concentricităţii trinitar negative cu care lucrează sistemul biometrie, telefonie, numerotare prin încipare – când îşi mai pierd semnalul…
astfel că cine vrea să fie cu antena la el peste tot să accepte, cine vrea să fie scanat la documente să accepte, cine vrea să ajungă un număr dintr o mulţime să accepte iar cine crede că această biometrie este utilă libertăţii şi bunăstării sale să o accepte…nu îl condamn, nici nu mă priveşte opţiunea liberă a fiecăruia
astfel că acceptaţi liber şi nestingheriţi fraţilor tot ce vi se dă de la cei care vă amăgesc cu o viaţă mai sigură de pe urma biometriei, acceptaţi să vă fie scanate documentele ca la animale crotaliile sau ca pe alimente la inventare cu scaneru, jubilaţi să vă bucuraţi că sistemul vă are în grijă vieţile şi sufletele oferindu vă soluţia totalei libertăţi dependente de biometrie
şi nu i aşa ce bucurie mai mare poate să fie pe lumea asta încât să se ajungă la o astfel de dezvoltare şi la o astfel de evoluţie care oferă garanţia unei linişti, mai presus se pare de liniştea dăruită de Dumnezeu, care este venită pe filieră biometrică, o linişte scanatoare şi nu în ultimul rând o linişte de reţea globală sub strictă supraveghere doar pentru cei care accceptă să fie purtători de acte cu cip şi antenă inserate în acestea…
Nu vă rostul certurilor între cei care acceptă actele biometrice şi cei care le refuză fiindcă fiecare va răspunde pentru faptele sale înaintea Lui Dumnezeu.
Mie, sincer vă spun nu mi convine această supraveghere şi o consider exagerat de strictă şi îmi ştirbeşte ceea ce se numeşte prezumpţia de nevinovăţie iar faptul că deja sunt luat după cnp şi nu după numele meu de Sfânt Botez Ortodox Românesc iarăşi nu mi prea cade bine conştiinţei mele.
http://fanu.wordpress.com/2010/09/06/de-ce-nu-voi-accepta-buletin-biometric-in-romania/
Oare de ce fix după 11 septembrie se introduce brusc această supraveghere şi până atunci nu a fost nevoie, fiindcă nu aveau băieţii dăştepţi tehnologia şi îndoctrinarea încipării la zi?
dacă până acum era o evidenţă din om în om prin securitatea comunistă cu trepte specifice informator, delator, poliţai politic şi torţionar or anchetator acum dispar delatorii, informatorii, dar rămân probabil poliţaiul politic dar sub o formă nouă actualizată de noile biometrii, adică te scanează vede cine eşti şi ce i cu tine, te cunoaşte pe baza datelor apoi te pasează anchetatorului care vine pe baza datelor de reţea cu reeducarea care va ţine cont de mediul din care ai fost scanat pe baza biometriei… dacă nu merge reeducarea poate se reactivează şi tortura dar mult mult mai abstract săvârşită…
vi se pare utopic? Poate că nu va fi astfel şi m aş bucura să rămână doar la nivel de utopie în litaratură supravegherea asta…
http://fanu.wordpress.com/2010/09/17/romania-dupa-89-a-ajuns-o-tara-iportatoare-tara-consumatoare-si-tara-second-hand/
de ce în România şi Grecia criza este mai severă ca în alte state? fiindcă România şi Grecia sunt DEFINITE DE ORTODOXIE CA NEAM ŞI POPOR? fiindcă ortodoxia încă nu dă dovadă de supuşenie totală faţă de globalizare, ecumenism şi legislaţie anticreştină deja încuibată în multe state ue? Fiindcă jenează adevărul ideii naţionale de ortodoxie şi românism?
DUMNEZEU SĂ AIBĂ ÎN PAZĂ ROMÂNIA ORTODOXĂ!!!
Mai oameni buni, eu am ajuns sa ma intreb : oare care este pecetea, acele bare despre care ghicim noi ca ar fi 666, sau dezbinarea dintre ortodocsi ? Ca mai intai s-a incercat dezbinarea a o introduce prin calendar, si multe grupuri elitiste s-au despartit de biserica ortodoxa, rezultand zeci de bisericute schismatice. Acuma se incearca dezbinarea prin introducerea ecumenismului si a cipurilor in biserica. Si ecumenismul va aduce in final o mare schisma. Iar problema cipurilor la fel, produce numai ura si dezbinare. Sunt foarte inselati aceia care, fie ca iau acte, fie ca nu le iau, nu mai sunt in stare sa zica nici buna ziua pe motiv ca nu esti din ” tabara ” lor. Va spun : e mare inselare aceasta. De fapt aceasta dezbinare intre ortodocsi, e SEMNUL APOCALIPTIC prin excelenta. E CHIAR PECETEA LUI ANTIHRIST. Ce inseamna ” tabere ” in biserica ortodoxa ? Asta e notiune eretica, caci nu pot exista ” tabere ” adverse in ortodoxie. Intre ucenicii Domnului nu pot exista ” tabere ” dusmanoase. Deci, in esenta, si in mod categoric sigur, pecetea e nimic altceva decat dezbinarea ortodocsilor. Ca ce forma exterioara ( tatuaj laser, implant, semn cu mana, sau eu stiu ce altceva ) va avea pecetea, ce mai conteaza ? Esenta invataturii lui Hristos e iubirea de Dumnezeu si de aproapele pana la cruce, apoi atunci pecetea in esenta e dezbinarea ortodocsilor, indiferent ce forma ar avea. Sa nu fugim de ghicituri exterioare ale pecetii, primind inauntrul nostru ceea ce e esenta pecetluirii : dezbinarea ortodocsilor.
Asa cum stilistii nu vorbesc decat numai de calendar, altii vorbesc numai de cip. Sigur asta nu duce la bine.
http://blog.pustniculdigital.info/articole/285/
Un articol suspect susține absența lui 666 din codul de bare EAN13
@admin
Mai fac un ultim comentariu asupra acestei chestiuni, de data aceasta fara a intra in detalii tehnice si fara a dori sa il contrazic pe parintele Metodie, a carui corespondenta eu (Violeta Plamadeala) am trimis-o acestui site pentru publicare. Deci voi folosi numai citate din alti parinti, cu speranta ca acest comentariu al meu nu va fi cenzurat:
1. Numarul 666 insa nu este un cod, un numar digital decriptabil printr-o gandire algoritmica, ci este un numar de om (asta spune si Ap. Ioan).
“ Cu privire la numărul special666 ca număr al fiarei, care “număr de om este” (Apocalipsa XIII, 18), primii exegeți ai Apocalipsei au aplicat metoda rabinică a ghematriei. Grecii și iudeii nu foloseau la vremea aceea cifre arabe, literele alfabetului corespundeau și numerelor: a=1; b=2; e=5; i=10; k=20, etc. Astfel fiecare cuvânt putea să fie tradus cu un număr, după cum și fiecare număr putea să fie tradus printr-un cuvânt sau mai multe.” (Pr. prof. dr. Ion POPESCU; Facultatea de Teologie Ortodoxă “Sfânta Muceniță Filoteia” din Piteşti.)
Literele grecesti corespunzatoare acestui numar (X ξ C) amintesc foarte mult de prescurtarea cu care se indica Numele Mantuitorului pe icoane (XC) avand insa o intercalare intre “X” si “C”, ca si cum ar fi o incercare de a dezbina sau de a se deghiza sub Numele adevarat al Domnului si Dumnezeului nostru (deci nicio legatura cu 666 in coduri de bare).
2. In cartea scrisa de Mitropolitul (grec) Meletios de Nicopole cu titlul “Pecetea lui Antihrist in Traditia Ortodoxa” puteti gasi o introducere istorica la chestiunea in cauza, despre originea non-ortodoxa a febrei cipurilor si in general, un ton asezat cu care dezminteste o seama de mituri pe aceasta tema. Noutatea pe care o introduce este ca calugarii atoniti care au inceput miscarea anti-666 (printre care Pr. Staret Paisie) au imprumutat ideea dintr-o sursa protestanta evanghelica: iata un interviu cu staretul (in greaca) in care parintele pare sa recunoasca “contributia” de inspiratie americana (Mary Stewart Relfe: “The New Money System 666”, 1982, Montgomery, Alabama – in cartea-biografie a Pr. Paisie scrisa (in 1998) de ieromonahul Christodoulos la pag. 91 rezulta ca staretul atonit era intr-adevar in posesia acestei carti).
Episcopul Meletions de Nicopole scrie:
“Există o uriaşă pseudo-literatură cu privire la numărul 666 şi codurile de bare şi cardurile de credit şi internet (www=666 în numerotarea ebraică, 666 este utilizat în protocoalele de internet care este aplicat tuturor forumurilor de chat din întreaga lume), care a fost introdusă de către unele biserici protestante pentru a-şi justifica teoriile lor marginale. Acestea au fost biserici protestante eshatologice ((http://www.cuttingedge.org/news/n1803.cfm) care aveau nevoie de dovezi cum că sfârşitul vremurilor este la îndemână. Astfel, aceştia au utilizat ignoranţa oamenilor şi tehnofobia acestora şi au început să facă o uriaşă teorie a conspiraţiei care la un moment dat a dus în eroare mulţi oameni, facându-i să creadă în asta. Din nefericire şi un număr de ortodocşi au fost afectaţi.
Acum, în ceea ce priveşte problematica numărului 666, nu există o bază teologică conform căreia codurile de bare, internetul, cardurile de credit, actele civile de identitate ar fi “pecetea” la care Sf. Ioan se referă în apocalipsă. Trebuie să păstrăm în inimile noastre faptul că vor fi imagini ale antihristului, până când acesta va fi în carne şi oase. Pecetea antihristului va fi semnului lui asupra umanităţii ca un semn al puterii, nu ca o utilizare subconştientă a unui simbol ascuns.
Au existat doar doi sfinţi ortodocşi care au adnotat cartea Apocalipsei în mod sistematic şi aceştia au definit înţelesurile simbolice ascunse ale acesteia.
Primul a fost Sf. Andrei, Episcop al Cezareei Capadociei (sec. 5). Al doilea a fost Areta, de asemenea episcope al Cezareei (sfârşitul secolului 6). Aceste două interpretări reprezintă baza pentru orice altă traducere ortodoxă de atunci încoace.
Conform interpretării acestora, numele 666 înseamnă că Apostolul Ioan a fost instructat de către Dumnezeu să nu menţioneze numele real al antihristului, pentru că el nu a meritat să fie menţionat ca o creatură cu nume – fiind absolut impersonal – fără chip de făptură umană. Astfel după interpretarea lor, este in van încercarea de a găsi înţelesul său. Ei spun că adevăratul înţeles al numelui lui antihrist va fi în mod literar: “a lepăda”. Pecetea lui va spune: “Ma lepăd de Făcătorul cerului şi al pământului, ma lepăd de botez, ma lepăd de dreapta slăvire ortodoxă şi cred în tine, antihrist”.
Ar trebui să observăm că 666 a fost menţionat ca şi numele – numărului lui antihrist. În textul original al apocalipsei, numele – numărul lui este calculat pentru a fi un număr uman scris ca şi un număr grecesc: ÷îò’
În tradiţia Bisericii, semnificaţia acestui număr este că antihristul are un nume care şterge numele lui Hristos. În limba grecească, numele lui Hristos este ÷ñéóôoò. Dacă luăm acest nume şi îl tăiem prin a pune peste el semnului unui şarpe, făcând semnul literei greceşti î, vom avea ca rezultat, în locul cuvântului grecesc÷ñéóôoò, cuvântul grecesc ÷ î ò, care se calculează ca 666 în semantică aritmetică grecească. Este ca şi cum antihristul va face un efort de a şterge cu buretele în mod complet tot ceea ce aminteşte de venirea lui Hristos pe pământ, iar numele său va corespunde acestei lucrări ale sale.”
3. A se vedea parintele Cleopa si adevarata semnificatie a lui “666” in raspunsul dat catre sectar. De altfel, in apocalipsa nici nu se mentionează 666, ci şasesute şaizeci şi şase.
http://cleopasihastria.wordpress.com/2009/01/18/raspunsuri-duhovnicesti-patimile-care-vor-stapani-lumea-desfraul-betia-inchipuirea-si-ura-intre-oameni/
“Păi voi gândiţi că o să fie o pecete cu cifrele 666?
PROSTII! La Apocalipsă, dacă ceri tu 666, eu îţi cer ţie „jivină gândită“ şi „cal galben“ şi „cal roib“ şi „cal negru“ şi „cetatea care naşte“. Cetatea se face femeie şi naşte. Ia să-mi spui tu mie ce-s acelea? Cele şapte cupe ale mâniei lui Dumnezeu, cele şapte trâmbiţe, ce-s acelea? Păi spune, măi!”
”
Ciudat insa, cuvantul Pr. Cleopa este foarte neluat in seama.
@articolul de pe Pustnicul Digital, general probabil de discutia de mai sus.
Daca nu ar fi fost cenzurat, un cunoscut de-al meu a semnalat niste erori, dar care nu au trecut de cenzura. Asa ca incerc sa postez eu un extras din comentariu, cu speranta ca nu va fi cenzurat daca il trimit de pe nick-ul meu:
“(cele) “10 cifre au 3 moduri de codificari la EAN.
Vezi aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Article_Number
Si doar codificarile G si R _aduc_ cu barele separatoare.
(…)
Pentru o mai buna exemplificare intra matale aici:
http://www.barcoding.com/upc/
Si genereaza un cod de bare EAN13 pentru 7666666666666 si sa-mi zici cu privirea agera a matale unde sunt primii 6 de 6 din prima sectiune a codului de bare, cei pe care matale ii vezi exclusiv ca doua linii paralele.
Poate ochiul matale sa-mi explice de ce sunt doar 2?
Apoi te rog sa arunci matale o privire in a doua jumatate a codului de bare si cu putina atentie ai sa vezi ca fiecare cifra de 6 nu este doar bara spatiu bara ci bara spatiu bara patru spatii.
Ori, nu prea vad sa se potriveasca cu bara spatiu bara (barele de la capete) sau spatiu bara spatiu bara spatiu (bara din mijloc) asa cum majoritatea celor cu privire superficiala si o doza de superstitie tin musai sa-l vada pe 6 in ciuda evidentei care o gasim clar specificata in standardul pe care il poate consulta oricine.”
in penultimul comentariu (inspirat de idei luate de pe alt forum), spuneam “iata un interviu cu staretul (in greaca) in care parintele pare sa recunoasca “contributia” de inspiratie americana”, credeam ca se va putea accesa linkul la interviu dand click direct pe “aici”, dar se pare ca nu se poate, asa ca postez linkul ca atare:
http://www2.cytanet.com.cy/gogreek/paisios.htm
in ultimul comentariu (inspirat de pe alt forum), faceam referire la un interviu cu p. Paisie, iar linkul catre interviu ma asteptam sa fie accesat direct dand click pe cuvantul “aici”. Se pare ca nu poate fi accesat, asa ca voi da linkul:
http://www2.cytanet.com.cy/gogreek/paisios.htm
@Violeta: Ne ducem usor-usor intr-o extrema doar pentru unii incearca sa duca lumea in cealalta extrema? Este adevarat ca trebuie cercetate foarte bine toate, inclusiv sursele pe care se bazeaza unele opinii legate de coduri si pecete, insa daca in spatele acestei cercetari sta prejudecata ca vremurile pe care le traim sunt aceleasi ca dintotdeauna, ca toata discutia despre sfarsit si leviathanul electronic este dovada de tehnofobie, ca orice intelegere a tehnicilor actuale de identificare si de etichetare a marfurilor si persoanelor prin prisma Scripturilor este dovada de protestantism nu am facut nimic.
Discutia despre codul EAN13 este sterila si nu duce in niciun punct, dupa cum ne-am exprimat in alta parte, si este capcana pe care ne-o intind atat cei obsedati de 666, cat si cei care par a fi obsedati sa demonstreze ca nu e nimic in neregula cu el. De aceea, draga surioara, noi trebuie sa ne ferim si de unii si de altii. Pentru ca ratam esentialul. Esentialul, de pilda, este insusi faptul ca obiectele si oamenii sunt identificati, marcati, etichetati. Aceasta etichetare si toata organizarea ce o presupune nu poate sa nu nelinisteasca poporul crestin, ar fi absurd sa fie privita ca altceva decat, asa cum spunea parintele Metodie, o robie babilonica sub puterea ingaduita a stapanitorilor acestei lumi. Si va fi un moment cand aceasta stapanire va fi luata de fiul nelegiuirii. Evident ca pecetea antihristului va fi precedata de lepadarea de credinta, adica de moartea duhovniceasca a omenirii, prin inmultirea patimilor si a pacatelor. Insa asta nu exclude sub nicio forma faptul ca va fi folosita, in imperiul lui antihrist, si metoda etichetarii tuturor si a toate. Nu putem exclude aceasta, dar nici nu cadem in extrema de a cauta obsesiv si psihotic pecetea in toate codurile posibile sau in orice dispozitiv electronic. Datoria noastra este sa ne pazim de interpretari sectare, de devieri extremiste, de fobii 666-iste, de idei cum ca actualele cipuri ar fi lepadare etc., insa asta nu prin nevazand aceste lucruri izbitoare, care port fi intalnite, asa cum am aratat in alte materiale de pe site, si in Scripturi.
Asa cum spuneam aici:
PS: Pe de alta parte, referitor la Mitropolitul Meletios de Nicopole: sa intelegem ca Sinodul Bisericii Greciei, alaturi de Kinotita Muntelui Athos, au gresit cand au luat atitudine fata de decizia sfidatoare a guvernului grec din anii ’90? Noi consideram ca au luat atitudine pe buna dreptate. La fel si celelalte Sinoade ale Bisericilor ortodoxe (Rusa, Ucrainieana, Sarba) care au criticat noile metode de indosariere fiscala sau civila a credinciosilor… A se vedea aici luarile de pozitie ale bisericilor ortodoxe pe aceste teme: http://www.predania.ro/editura/martor/identitatea-si-libertatea-omului-in-ortodoxie